如何鉴别假冒伪造的PETZL产品
新昌穿岩部落:我也同意上面一位朋友的看法,petzl会在这批假货上栽跟头,跟他选择代工厂,品质监控不过关脱不了干系,总之这事并没有petzl声明的那么简单,背后的水深的很……
另外,对于上面提到的beal扁带造假,我也提下自己的看法。
不少朋友只是注意到了,扁带的缝线有问题,但如果扁带是真的,只不过缝线胡乱缝了一下,那这事该怎么解释呢,上面说明的照片中只是指出缝线胡乱一逢的成型扁带是假的,但没有提到扁带的真伪 发布于 2018-09-27 05:22:49
EEEE--:回复 古袅袅 的帖子
刚在淘宝上买了个PETZL VERSO D19 编号是11090QA0239 从这个编号上能不能辨别真假
你卖PETZL产品吗 有链接请发一个
回复 古袅袅 的帖子
aobao.com/item.htm?id=3085583469 甲米户外 发布于 2018-09-27 05:20:23
刚子2008:真tm该死
但是为什么能做的这么像??应该都是国内正规代工厂生产的吧,只不过简化了很多工艺过程以降低成本 发布于 2018-09-24 22:48:01
抗战-Qogir:楼主应该对真假产品的技术性能做出测试,看看到底差多少 ? 进而告诫大家注意安全,避免被假货骗 !
回复 古袅袅 的帖子
建议应该对真假产品的技术性能做出测试,看看到底差多少 ? 进而告诫大家注意安全,避免被假货骗 !
这玩意都有假货,让人感到很恐怖 ! 发布于 2018-09-24 19:55:56
hhh11219:看了吓我一跳,我还拿出来检查了一遍,幸好是真的,买的早还是好啊! 发布于 2018-09-16 16:47:51
锐度:
两个疑问:
1、什么技术规范要求的是13KN?技术装备的检测只涉及两个,CE和UIAA,CE相关规范里我从未见到过13KN的说法,而UIAA规定的不低于18KN。
2、PETZL的测力拉力是13KN,这个有依据吗?我在任何PETZL的官方资料上都没见过这个数字。
petzl的这个图表不能解释我的疑问。这个图表只是说明假冒锁扣在13kn拉力下失效了。
但是,“技术规范要求锁至少能承受13KN”的依据是什么?如前所述 ,我未见CE有相关数据,UIAA的数据要求则是不低于18KN ——当锁扣用于攀登保护时,一旦人体承受的冲击达到12或13KN,那么因为滑轮原理,传递到上方锁扣的冲击力就会达到17KN以上 ,因此仅有13KN拉力的锁是不能满足安全要求的,事实上,现在在产的锁扣里拉力最小的是CAMP的钢丝门快挂NANO(标称拉力20KN),FADRES出产一种丝扣锁,拉力12KN,在其产品序列里就不属于保护器材。
至于PETZL的测试拉力,之前我对你的意思有误解,PETZL的锁扣出厂前都经过逐一检测的,我误以为你指的是逐一检测的拉力。(我见过的PETZL官方资料里,逐个检测的拉力只有几个KN,没超过10KN)
综上所述,对器材来说,13KN这个数据并无特殊意义,你基于这个数字的推测似乎也站不住脚。
另外,我见过M35锁的假冒品,跟真品很像,但也不是“只有锁门根部一点的区别”,再见到的话,可以在一米之外认出来。
兄台客气了。
12或13KN的确是人体能够承受的极限冲击力,这个大家都知道。
但是如前所述,对器材来说,这个数值并无特殊意义。所有的安全器材生产商都没有指定哪种主锁是仅用于静态承重的,都默认是可以用于攀登保护的,那么在攀登保护时,上方保护点的锁扣就相当于1/2滑轮组中的动滑轮,一旦人体承受的冲击力达到13KN,锁扣受到的冲击力将达到两倍的理论值,经过绳索等器材的缓冲、岩壁和锁扣的摩擦消解等,上方锁扣实际承重会接近18KN——UIAA提出的这个数值已经是一个公认的标准了。
而一些不会出现大的冲坠的项目,如工程保护、探洞之类,其器材的拉力标准都是15kn(如全身安全带、探洞挂片等)。
除此之外,PETZL、KONG、VIUDE、FARDES等品牌还出产一些拉力更小、形制各不相同的锁扣(以及少数纺织类器材),标称拉力从150KG(aKN)、200KG、600KG、12KN各不相同(我手上就有好几种)。
在上述所有器材中,13KN这个数值都没有特别的意义。
与此同时,即便假冒M35主锁的13KN拉力大有玄机,那假冒胸升4kn的拉力又如何解释?
4KN,对于胸升来说,更是一个没有特殊意义的数值(如果有兴趣,我可做详细分析)。
综上所述,至少在逻辑上,兄台的猜测是不能成立的。 发布于 2018-09-16 00:07:24
sbstom:
从淘宝09年开始有卖,无论PETZL多小众,我想在市面上这种M35估计也有上万把了!
很有意思的是,为什么现在才热议这个问题呢?我想因为PETZL网站的警示,但是细究起来这批M35测试也耐人寻味
人体能承受的极限是12KN,技术规范要求锁至少能承受13KN,而PETZL测试正好是13KN开锁....这也就从侧面说明为什么卖了这么多年再现在发现这个问题,再加上只有锁门根部一点的区别。除非在极限环境下(指人的极限而不是锁的),否则基本上是无法区分的。
再说说成本,开模的成本在20万以上,再加上组件过小过细,基本上开模就是赔钱的,PETZL真品的铣刀已经损坏但是PETZL并没有更换,反倒是这批M35铣刀反而是完美的,而且网友也计算过其中材料成本的比重相较开模和加工其实很低.......
其实你越深入的去挖就越感觉这批PETZL真的迷雾匆匆.
PETZL测试13KN其实很有意味,为什么恰好卡在13KN这个门槛上?
产量基本一天就5000把,而这批确实没有出厂测试所以产量应该更高!
但从淘宝上说,09到11年也不过才卖了1,2天产量,所以根本就说不通。
而最后只能得出一个可怕的假设。
有一批数量巨大的PETZL订单,巨大到可以抵消开模成本等。而淘宝流出只是剩余...那一切就解释通了。可惜,留下是更大黑洞和更多的疑问。
挖到这里基本就可以戛然而止,因为再往下合理推断出的结论是异常可怕的。
我很喜欢您写的有关技术装备的文章
etzl.com/en/news-pro/2011/02/12/warning-regarding-presence-counterfeit-versions-petzl-products
etzl.com/files/fckfiles/image/petzl_america/Misc_/Counterfeit_Products/counterfeit.jpg
我专门去寻找一下确实没有相关13KN的更详细的规范出处,在这点引用上我确实不严谨,谢谢锐度兄的批评指正!
但是我自己认为13KN的说法应该源自人体脊柱最大能12KN的拉力!这13KN应该仅仅只是按人体极限的说法里来的!所以这里并没考虑重力叠加等其它的因素。
其实我们纠结与这批M35的物理性能并没有太大的意义,我引用的目的仅是说明为什么09年就出现仿品仅在现在才引起的足够的重视,一方面是petzl官方预警,另一方面就这批M35本身的质量确实并非普通“山寨”可比。
其实最大的问题是在巨大成本投入前提下,淘宝的销量几乎可以忽略不计;更直白的说在开模前手里的订单至少要高于20几万的开模费用,而问题在于这批单子的去哪里呢?换句话说其实淘宝的仅仅只是冰山一角毕竟09前后其实更大一批的petzl早就被市场消化掉了,其实现在petzl的预警还是网上对petzl仿品的恐惧其实都已经不是预警而是事后堵漏。我想唯一能值得庆幸就是网络的力量让更多的petzl相关产品的用户去鉴别自己装备提供可以借鉴的方法。
最后给再次感谢楼主,感谢锐度兄!
PS:锐度兄的有关登山锁的文章可以说非常赞!但是我有一点小小建议,能否具体到具体的型号,比如首推的petzl 是M35,比如推荐旗云的是115s等等...还有常见petzlM36,新的petzl M55 DMM A192等新锁也希望锐度兄能加以介绍。我也知道这些也许已经超过锐度兄的个人能力范围,但是国内毕竟这种技术装备的讨论帖子非常匮乏,更完善些不但更起到科普的作用对于新手来说也是难得的教材!
发布于 2018-09-15 19:57:42
约好了飞翔……:很多户外高空工程都用到这些东西的
而采购那些的人 既然有需要 能造假 那就有市场
发布于 2018-09-15 09:06:43
方蛋蛋:
在CCTV新闻联播一个关于深海钻井平台的节目中,看到有中海油的员工用蓝色的上升其器。应该就是B17.这些技术装备也并不只是在户外行业有大规模应用。在工程和消防行业的需求量很大。估计还是会有人造假
发布于 2018-09-15 01:57:13
牛仔叔叔:pz的制假成本不是一般地高,销售量却小的可怜,不知道这个做假的是不是脑袋进水了... 发布于 2018-09-15 01:47:08
古袅袅:转载自 盗版岩与酒 hp?tid=1241669704 by 灰灰
目前在市场上发现了很多假冒伪造的登山器材,涉及到很多大家熟知的品牌,在这里不一一列举,涉及到的产品主要有:主锁、8字环、滑轮、手持上升器、胸式上升器、成型扁带,等等。
我针对假冒伪造的PETZL器材做了一些调查,目前发现的涉及到的产品有:
1. ATTACHE M35 SL(主锁)
2. ASCENSION B17(手持上升器)
3. CROLL B16 AAA(胸式上升器)
4. RESCUE P50(滑轮)
另外,还有仿BEAL品牌的成型扁带。
以下是真假器材的对比,提供给大家,以帮助大家鉴别真伪,丰富器材知识。注意:假冒伪造产品除工艺粗糙,缺少测试环节外,最主要的是原材料根本不是7075航空铝,所以强度根本无法达到攀登要求。
希望大家购买产品时,选择正规渠道、专卖店等,或者直接找我也可,以防上当受骗,切记!
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按照3楼对造假人排泄系统的祝愿,我认为5楼对造假人脑部积水的判断完全正确,有根有据、有礼有节、有的放矢、有人奶大。
这个问题,我也思考过。说句不中听的话,这批假货基本上能够满足大部分情况下的正常使用,如果不是价位上的毫无优势,那他一定会强占市场。个人分析,这批伪造的PETZL不属于那种好无水准的山寨,有可能是别的品牌的贴牌,因为从模具和技术层面来说,真的利润很低。低到没有必要为了蝇头的小利而被当头的唾弃。
谢谢信赖,不过我不是做生意的,因为爱好而关注,因为关注而关心,因为关心而用心,再次感谢原作者。 发布于 2018-09-15 01:42:28
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