parism：

这个属于必须知道的范畴，初哥只能从法国货开始装备玩玩小山了。
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hp?v=2&t=42478



发布于 2018-11-20 19:27:22

不动：这地方，只有装电梯才能快点 发布于 2018-10-11 02:03:31

七笑：这个问题太严肃了，确实要考虑别人。 发布于 2018-10-11 01:37:51

小比古洛：去爬爬就知道装一个梯和十个梯都一样会堵,
因为上去后要往右沿着悬崖绝壁横切向上,
所以爬完梯子还是要一个个排队横切,
在梯子下面等待要远比在悬崖横切时等待好,
梯子下的照片多是因为那里相对安全
没几个人愿意在悬崖绝壁上脱去大手套,掏相机来照相的,
万一手套吹掉了,就等着下去截肢吧,呵呵呵, 发布于 2018-08-24 04:29:46

啊华：索道修的跟玉龙雪山样，那去的人，估计把索道也压坏了。说起环保想起我哥哥在日本时的经历，当时他跟日本人一起在河边走，看见河里面有多的鱼，说要抓上来吃，日本人说只有你们中国人看见什么东西就想把它吃掉。我哥哥说，你们日本人不在本国吃这些鱼，妈的不一样是去太平洋，大西洋上去捕鲸吃吗。那些不是地球上的鱼啊，典型的兔子不吃窝边草。 发布于 2018-08-23 20:55:18

derek_cat：装个索道吧
平错 发表于 2009-6-30 10:47 if
非常好的想法，嘿嘿
索道也是最快速的方法，比修路和架梯子都直接 发布于 2018-08-23 09:24:05

jasonwu：就算越来越有“旅游”的味道
又有多少人担负的起这旅游费
有钱人的游戏 、、、 发布于 2018-08-23 06:13:47

砾岩：坠海伤亡的解决方法：太平洋装栏杆
国宝黯淡的解决方法：长城贴瓷砖

越是阉割最高峰攀登难度，越是会吸引更多客户参与，就算是绕着珠峰顶上装满梯子，最终结果是，水涨船高，一样堵车 发布于 2018-08-23 04:37:14

jaty：呵呵 建议LZ去开个梯子收费去
此路是我开 留下买路财
中国人的不要钱 外国人的1W RMB一个

PS 玩笑玩笑 发布于 2018-08-23 02:27:55

mulder82：降低登山难度不失为一个吸引更多登山爱好者前来的好方法。
红尘有我A 发表于 2009-6-24 17:02 if

或者修一条高速盘旋珠峰而上，这样就可以吸引更多游客，利润是大大的。 发布于 2018-08-22 21:12:20

rasa：花点钱请铲车给铲平就啥事也没了，但记得顺便把南坡的什么希拉里台阶也一起捣毁…… 发布于 2018-08-22 20:21:28

Cujien：又见“传统路线登珠峰就是旅游”的言论

为什么现在有些人这么毛躁 发布于 2018-08-22 20:18:54

浪剑：{:5_131:}也算是一个好建议，能解决一些问题。
但第二台阶拥堵的不单是梯子，看了攀越极限，里面有一个罗素对中国队一个很不客气的说法是，带了一群新手来登珠峰，连上升器都使用不好！而罗素的一名队员也因此而冻伤。所以需要提高登山者的素质，登山前多进行模拟演练，熟练掌握
同时在到梯子的那段“路”也是拥堵的一个重要原因！ 发布于 2018-08-22 20:14:37

冈仁布齐：

看了最近很多报道，包括罗塞尔队纪录片超越极限，珠峰北坡目前最大障碍就是第二台阶，第二台阶最大问题又是人多拥挤。由于商业客户通过的速度慢，每个人平均要20分钟，当前面有3个人，就要等一小时，前面有6个人要等2小时。在接近8600米寒风暴雪中呆立不动两个小时以上是什么概念？登过山的都知道，高海拔站立不动，发生冻伤危险比走路大许多倍。此外，长期堵塞，也使很多人失去了登顶时间。黄怒波、李伟文、罗塞尔队Tim等等都因为第二台阶堵塞失去登顶机会。由于长时间堵塞被冻伤的更不计其数，其中截指或趾的为数不少。

怎么办？通过观察第二台阶梯子设置，发现完全可以调整梯子位置，设两个梯子，让商业客户分流同时上，这样堵塞时间会立刻减半甚至更多。
第一张图，从前只有旧梯子的时候
第二张图，新旧梯子并存的时候
第三张图，也是新旧梯子并存的时候，旧梯子被拆开，可能是在回收旧梯子的时候。ibet.cn/news/tpxw/kjtw/200805/W020080529380882347164.jpg mg.pp.sohu.com/images/blog/2007/7/31/23/26/114b66f65c3.jpgpg



尤其从第三张图可以明显看出，新旧梯子之间有一段距离，并且有人在新梯子上攀登，可见两个位置都能登。第二张图新梯子和旧梯子位置基本重合，或许那个位置是最佳攀登点，但从第三张图上新梯子挪动了一定位置仍然可以上来看，完全可以两个梯子同时上下，这样是解决第二台阶拥堵的根本办法。只要再架一个梯子，同时将两个梯子之间保持适当距离（就像第三张图），分流客户就可以了。这样好处，一是登顶成功率大大提高（多少人因为第二台阶堵车过了关门时间遗憾终生），二是大大减少冻伤，三是减少氧气不够用和高山病的危险，毕竟在8600米，多呆一小时就是危险，更不用说站立不动。此外，北坡登顶成功率提高、冻伤减少后，还可以吸引在南坡登山的大批商业队转移阵地，每转到北坡一个队能给当地带来多大经济效益不用多说。基础设施打好，效益是无穷的，光南坡每年堆积的数十个队，有几分之一转移到北坡就能带来巨大的利益。

或许有人觉得梯子架多了影响登山的纯粹性。其实现在传统路线登珠峰就是旅游，既然是旅游当然要为客户着想，千方百计提高景区通行能力，第二台阶是景区最大的交通瓶颈，架两个梯子解决是最简单的办法。有实力想纯粹登山的选择其他路线或去登k2好了。至于对自然景观的破坏一说，第二台阶上2004-2007年之间一直放着两个梯子，就是大部分时间重叠在一起不好同时使用而已，再架一个梯子也不过和前几年一样。
磨房论坛转的图片（他们也是从国外网站截的）

tml

看看珠峰南坡修路修到了什么程度，简直是高速公路。现在商业登山，难度的高低其实大部分取决路修得好不好

昆布冰川过冰裂缝的梯子

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昆布冰川过冰裂缝的梯子2

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随处可见 冰裂缝 和 梯子


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冰瀑区
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冰裂缝
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9个铝合金梯子连接而成的长梯

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9个铝合金梯子连接而成的长梯 2
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9个铝合金梯子连接而成的长梯 3

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尤其最后那条几十米高的超级长梯，没有专业队伍架好，普通业余登山者根本上不去。南坡都在搞9个梯子连成一条的长梯登山了，北坡第二台阶架两条平行梯子根本算不上什么。现在商业路线登山，成功率和安全性主要取决于修路的好坏，第二台阶是岩石地形，架梯子基本一劳永逸，比南坡昆布冰川上架梯子每年都要重来强得多。同样可以看出，各山峰难度高低，在很大程度上取决于人类对其投入的多少，昆布冰川上没有那么多梯子的话，珠峰南坡登顶难度恐怕也不比其他目前较难的8000米山峰低多少。
呵呵，国内中欧美“环保主义”绿毒的朋友不少。欧洲人已经把自己的阿尔卑斯山用无数公路、铁路、机场、索道包围了，周围野生动物灭绝大半，却要求西藏保持“原生态”；自己的尺轨铁路都修到少女峰接近峰顶，山下到处是十几几十公里长的公路铁路隧道，却经常对发展中国家在野外修建必要的设施说三道四。如果欧洲人真的觉得“原生态”好，请他们到没电没汽车的西藏边远地区住一年，看能不能呆得惯，就知道了。站着说话不腰疼，是那些欧美道德人士的鲜明写照。他们自己远离“原生态”却要求发展中国家保持“原生态”不是没有目地地，发展中国家一味搞原生态，就永远无法发展经济，永远赶不上欧美，永远依附他们，这样欧美人自己过现代生活又能随时到世界各处观赏“原生态”的目标就达成了。


不用那么麻烦，有几个有实力的登山队协作就能办到，既然原有的梯子能架上去，再加一个也不会太难，而效益是永远的。

说到提高安全性，又想起一个秘诀。珠峰南坡和北坡危险来源不一样：南坡大部分在珠峰、洛子、努子构成的U形谷里面攀登，直到7900米以上才进入山脊，因此雪崩和掉入冰裂缝的危险大得多，连藏队去登洛子，都在和珠峰南坡相同的路线（洛子常规路线绝大部分和珠峰南坡路线重合）晚上遇到雪崩帐篷被埋，要不是有一名队员警觉事发时迅速离开帐篷，加上雪崩不太大很快将队友挖出，险些就会阴沟翻船。此外掉入冰裂缝的也不少，台湾有个人就是。但正因为在U型谷里走，南坡气温比北坡高，大部分路线风也小。北坡的危险正相反，遇到雪崩或掉进冰裂缝危险都不大，但风大严寒，被冻伤甚至由于严寒造成力竭危险较大。

但相对而言，严寒和风大都可以用装备等弥补，雪崩却是无论菜鸟还是高手都无法面对的危险，也就是北坡危险可以通过人为因素降低，南坡已经很难继续降低了。办法1，提高攀登门槛，7000米没登过的不能上，最好有8000米经验，这样商业队员适应缺氧、严寒、暴风的经验多得多，不至于毫无经验直接上。2，减少队员在高海拔山脊停留时间，第二台阶设两个梯子避免堵塞就是最立竿见影的做法。3，现在商业客户的冻伤，最多是手指和脚趾，能否利用电热手套和电热靴避免呢？毕竟最危险的其实无非就是冲顶那天，网上看到电热手套的介绍：

wfu.com/products/12619/109581.html

“这是一双最新设计的电热保暖手套，在登山及严寒的气候下，最适合于户外活动使用，以防低温气候，双手受冻僵硬或冻伤。
　　发热体采用专利橡胶发热体，热效率最高，可弯曲，采用面积发热设计，从手指均匀发热至指尖，有别于其他类似产品使用发热线，油墨印刷或镍片蚀刻等点，线发热。
　　透气布料材质批覆，内层加防水透气膜，使用3MC40gThinsulate新雪丽隔热棉，保暖性特佳，柔软可绕曲不变形。
　　体积轻巧，携带方便，有多种外型可供选择。
　电池数最少，（单边A3×2颗或3颗，可更换电池盒），可适用一般或充电电池。 ”

该公司各种电热手套介绍，有好几种宣称适合登山用

wfu.com/products/12619/index.html

当然这种电热手套未必适应极高山大风气候，每次换电池之间连续发热时间也只有3小时。但既然有了电热手套，将来继续改良使之能应付8000米级山峰，连续发热时间能满足登顶需求，是完全有可能的。类似的技术也可以用在电热靴上。有精良的内热手套和靴，将来商业登极高山冻伤手指或脚趾概率能大大降低，同样对开拓商业市场有极大的好处。
最新照片，刘永忠今年5月拍摄的，可以明显看出现有的梯子左面的位置才是最早“中国梯”的位置，完全可以在左面架设平行的第二梯子，提高通过速度：pgpg 发布于 2018-08-22 20:13:43

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