攀爬做自我保护求助
happy_haha：7月2日—3日在内蒙古举行2016全国攀岩分站赛（乌兰察布站），野行网同步直播赛事，关注 LOOKME户外 公众号，点击 玩转野行 即可，欢迎大家观看，学习技巧，探讨交流经验。 发布于 2018-11-29 11:51:43
老路：试过了，有些费劲，不变推广。 发布于 2018-10-22 09:43:40
老路：应该行，有机会我试试 发布于 2018-10-21 04:30:39
峨山老妖：我亲眼见过某老外大牛（这里的人应该都认识，名字就不说了）独自攀爬自我保护，用抓节，一定是两个抓节。 发布于 2018-10-21 01:59:35
网碗：实际上用GRIGRI是可以实现自我保护的，但我也没有实际操作过。
贝尔也在一集沙漠求生中演示过这种方式。
个人觉得用处不是很大。 发布于 2018-09-20 20:25:49
CALANQUES：我家的用 上升器和GRIGRI两个都试过，感觉是上升器方便，但是很毁绳子。
建议还是让朋友帮助好。就算是新手，多训练几次就行了。 发布于 2018-09-20 19:32:31
路缘石：
在这坛子的都是有国级攀岩技术的老前辈。。绳索攀岩技术上大家都是正规的攀爬保护。。当出现点似不安全的非主流攀爬方式都以安全的本意在提醒以正规的保护方式攀爬这本意非常好，但有很多绳索技术是我们都没接触到的。特别是当代工业高空攀爬绳索技术。就说跟岩壁打交道的高空工程。象广西凭祥沿线铁路为防岩壁落石。都用了些绳索技术在做些前期工作。后在岩壁上搞防滚石防护网。。
当我们在推广攀岩运动固然以正规的方式。。但以单绳单人的安全的绳索攀爬技术《无论是先锋攀。还是顶绳攀。》似乎这攀爬技术到现在还在襁褓中。没经认可。。但不要因为这样就抹杀了。。也许明天的后来者总结了前辈的技术经验制作出了安全的这样的保护器那又是一份铺路石了。。
关于这样的攀爬技术前面的都说了很多。。也有用来攀爬过。。我也来说说。也许有不到之处。。欢迎讨论。
1。装备。。绳索。这样长的顶绳方式动力绳几乎不好用。《不是不能用》那麽长的静力绳都有点弹力了。。
2。保护器
归轨〈GRIGRI〉简直是爬5。0用的。当你爬个难点的还能用一边手抽百米的绳边爬那你已经可以说是蜘蛛侠了。
胸升。和手升下降组合攀爬。〈SRT〉技术。。这是公认最安全的技术〈上下自如〉〈安全带等装备肯定和攀岩的不太同〉
别看到那些器械的鲨鱼齿会感到会咬破绳皮。这绳子不是街边地摊卖的牛绳。。〈说要是冲坠嗫？。。那你要复习下SRT 的功课了。。
3。。。专业防坠器。pgpg
4。非正常器械。速差防坠器。。〈类似汽车安全带原理。估计没那麽长的〉。。等等pg
非安全类保护装置。。自锁滑轮。。！8字环。ATC。。牙齿。。。《501》2秒黏合剂。。。降落伞。。蹦床。。等
pg攀爬准备。如是攀岩安全带的 话用扁带做胸环拉紧胸升。。或用弹力绳扎紧主锁以免移位。入好胸升，绳索。锁好主锁。绑好抓结。绳索下方系点软重物。。手升器。脚踏绳。。挽绳。装备到位。就可以攀爬了。当脱手后或中途下降就在绳上方入好手升。。脚踏脚绳环。让下方绳松驰。。入好下降器后再让下降器受力。松开手升。。就可以降下了。。
pgpg
pg 发布于 2018-09-20 08:01:34
单飞大连：
这个是正解，老petzl手册上有这种用法。要注意两点，一是绳子及时过保护器，保护器上端绳子不要松弛。二是带好上升器和抓结备用，因为这种玩法想下来几乎不可能，遇到困难只能向上。
另，luke是大连的? 发布于 2018-09-20 07:18:05
别样温暖：用一个reverso在上方保护就行了，保护者与攀登者要有很好的沟通··· 发布于 2018-09-20 04:23:36
hljysh：楼主，在研究技术的同时，看看能不能把岩壁的照片发一下！让坛子里的高手帮咱看看线路情况！毕竟任何技术的使用都要考虑实际使用的环境！热情还要归于理智，想玩？咱就玩的像个样！ 发布于 2018-09-20 03:48:04
Lukez：
我也是一直独自攀爬，绳子固定在顶端保护，然后用胸式上升器。只要在上升的过程中让绳子及时通过胸式上升器，就不会有任何冲坠。实际上，我也真的发生过几次冲坠，77kg体重的1.5米的突然降落，胸式上升器（CROLL）没发生任何问题。但记住，胸式上升器并不适合冲坠，这种攀登一定要尽量避免冲坠！
动力绳还是好于静力绳。
但胸式上升器令你只能上不能下，也不能有一定量的横移。如果必须有横移，你只能从岩壁上脱落。即使从岩壁上脱落，悬吊在那里，你是下不来的，不得不顺绳爬上去。最好先从顶端下降，考察即将攀登线路的难度，做到心中有数。如果线路太长太难，就备用手式或脚式上升器，你不能指望也不好意思让别人来救你。
磨绳是一个问题，要带一些1米左右的绳套。在屋檐处肯定磨绳，必须用绳套，但前面的绳套会令胸式上升器无法前进，如果你脱落了，就是冲坠。冲坠之后，你还不得不上升，在接近绳套时，为了通过，你不得不解开绳套。以上的麻烦，使得顶端固定保护点位置的选择非常重要：减少磨绳处，避免从岩壁上脱落后发生大幅度的摆荡。
但如果找不到伙伴，也只能采用这种方法了。我感觉这种方法不适合较长的线路：如果线路长，磨绳处必然很多，另外因线路长某些点必然与顶端保护点的偏移较大，从岩壁上脱落后会发生大幅度的摆荡，胸式上升器并不能保证你的安全。
我告诉你如何训练你的伙伴为你做保护：先让他们独自使用下降器下降，然后你保护他们攀爬。
如果是顶绳+胸式上升器CROLL，动力绳，顶上保护点距离你的脱落点较长，比如超过20米，你松手时的速度就跟自由落体一样，你会直接冲坠好几米，动力绳才能把你拉住，如果下方不远处有石头，你直接撞在石头上；你可能还会摆荡，如果旁边有石头，你就会和石头相撞。更要命的是：胸式上升器CROLL不能承受冲坠，你还可能因此从绳上脱落。这是我自己用CROLL+动力绳独自玩攀岩的经验。所以，如果岩壁较高，不能用动力绳。但静力绳我是没用过，当你突然脱落之后，用静力绳会有很大的突然的力作用在胸式上升器CROLL上，这个力会比用动力绳更大，CROLL能不能承受得住，我真的不知道！ 发布于 2018-09-20 03:25:21
湘A鸦片：a little knowledge is dangerous things
欧美有句谚语，一知半解，险也，建议楼主系统的去了解和学习，生命只有一次，岩壁上来不得半点马虎。。。 发布于 2018-09-20 02:07:23
买买生：顶绳保护，Solo长程攀爬，中途不管用什么样的方法（龟龟、上升器或者抓结）与顶绳连接，只要脱落，人体必然会摆动，而这才是最难受。如果不考虑在困难的地方，逐段用塞子或岩钉做好自我保护，过程会非常危险。这是我尝试后的经验！ 发布于 2018-09-20 01:52:43
梦想新藏：是滴是滴，动力绳用上升器会很杯具，这种情况用GUIGUI会出惨剧，建议楼主还是踏踏实实........
请教一下HSH123456789，他这种情况70-95度，有仰角，是不是上方保护不利于观察，用顶绳下方保护方式（再加100米绳子）是不是更合理些？ 发布于 2018-09-20 01:50:17
西门吹水：楼主的意思是，在顶上做一个固定锚点，把100米的单绳绑紧，放下地。然后从地上延绳攀岩。
可能楼主理解的攀岩就是速降的逆向——“速升”，所以用一根固定主绳，一个人Solo。
上升器冲坠要伤绳，甚至磨绳，善用。
建议楼主参加下登山协会的专业培训。 发布于 2018-09-20 01:47:57
灯火黄昏：要明白楼主的意图才能回答他的问题
他的意思是怎么攀爬的过程中自己给自己做保护，他那些小兄弟们是对操作械操作是不甚熟练的，所以他不敢把自己的命交给他们。不过有点讽刺的是，楼主也是对技术要领也不甚熟练，他们一样把命交给了你。
我看到有人建议用龟龟做自我保护，我有些疑惑，龟龟一般情况下需要两只手才能操作（不考虑上升到一定高度，绳子自重大于龟龟自重以及绳子和龟龟产生的摩擦力后可单手操作。本人只看到过朋友开线时用龟龟做下降确保器，有坐井观天之处，欢迎斧正），简单的说，龟龟适合在有足够立足点情况下使用。当你从一个安全点爬向另一个安全点的过程中，中途如果有你不能克服的难点，脱手的结果就是速降加跑岩（该岩降队的绝活之一）。
这条线路攀爬的难度已经超过楼主对自我能力的认知，所以才会如此不吝赐教。否则早就跟47米的线路一样，先征服之然后再到这里来发帖公告天下。
至于下方保护顶绳攀爬，世界上多少条这样100米的线路，就已经说明他的可行性和操作性了，不是不可以，而是有多大的必要。
如果非得单绳攀爬做自我保护，还是用胸升的安全系数高些。这种方法只有在国内早期一些前辈爱得狂热身边实在没有搭档保护的情况才会用。楼主所在的地区还是有一些热爱攀岩的人群，多与之交流，学习正确的操作方法和态度，对自身的提高有极大的好处。坐井观天，自以为是是对自己的家人不负责，用这样的态度带新人，那更是谋财害命。
苦口良药，自己掂量吧。 发布于 2018-09-20 01:41:58
hsh123456789：顶端 保护，和跟攀保护一样弄，顶端保护者抽绳子就OK了，这个再简单不过了，抽100米的GRIGRI，恐怕耐力要超级惊人才行，纵然有绳子的自重。
胸升 上升 自锁滑轮 通通不能用，绳子有延展性，脱手必然是动态力，这类东西都是咬在绳皮上的，结果自己想吧。
很多情况下60米的绳距 在先锋保护或者说是跟攀保护的时候，都极有可能受地形影响攀爬者和被保护者无法看到，再加上风大的情况下，先锋保护给绳以及顶绳保护收绳都是凭绳子的拉力以及对攀爬者的速度感觉。相比之下顶绳跟攀保护收绳轻松了很多，只需要一直保持绳子收紧吃着力的状态就没有问题了，都是安全且方便的，因此就不用200米绳子做下方顶绳保护。
上方保护者用另一条几米长的绳子挂着保护即可。上方保护者，用自锁保护器，使劲抽绳就是了，其他管都不用管，就这么简单。 发布于 2018-09-20 01:37:58
橡皮～：用GRIGRI吧，爬几米高就在绳子下端打一结防脱。楼主最好是找一搭档做保护稳妥些。 发布于 2018-09-20 01:35:22
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