金毛猫王：只用过ATC-XP和GG，其他装备看过，感觉不好熟练掌握，不过从本人几年的攀爬与保护经验来看，还是ATC 最可靠，10.5应该是目前最粗的绳子了，没有特别的需要谁傻到会用更粗的绳子呢？相信大家用的都是10.5的吧！那么基本上还是用GG和ATC，8环做顶绳保护比较不错，但是做先锋保护就显得不谨慎了（北京有个老外的坠落事故就是因为使用的8环，并且保护者没戴手套，攀爬者体重大于保护者，在冲坠瞬间8环没有自锁功能，使保护者的手被绳子烧伤而松开），9.0以下的是半绳，只在先锋攀冰时候用，还是ATC-XP最实用也最好用（在冲坠瞬间可以短暂自锁，给保护者一个反应映的时间并防止绳子烧灼保护者的手）。7.0以下的是辅绳，不能做主绳使用可以不用考虑！

保护器的使用原则我本人认为，不要轻易尝试新款的器械，因为有的东西使用原理是相反的，在冲坠瞬间的本能反应是习惯动作，那么就是用攀爬者的生命做实验了！

个人意见，请高手指教！

] 发布于 2018-08-03 11:17:14

nirvanawht1983：ATC GUIDE的官方给出尺寸个人感觉应该是没错的，但是要注意的是７．７应该指的是对绳（比如ＢＥＡＬ的ＩＣＥ　ＴＷＩＮ等）同样小于９ＭＭ的绳索也一般是双绳或者对绳，应使用双孔穿绳保护，本人曾接触过８．８ＭＭ双绳保护，但是使用的是ＡＴＣ－ＸＰ，摩擦力还是很可观的，送绳也相对顺畅，相信有一定借鉴作用．个人以为使用小直径的绳索ＡＴＣ－ＸＰ以及ATC GUIDE是首选，Ｐ家的Ｒ一直用不惯，暂且不做评论．但要注意的是８字是无法做为小直径绳索保护的，其摩擦力严重不足，本人在这方面深有感触．以此为戒．在大直径绳索方面现在１１ＭＭ绳索已经很难见到，本人在地大攀岩馆使用过磨损相对严重的绳索，保守估计直径超过１１ＭＭ，只要保护熟练，抽绳并不见困难，但假如使用ＡＴＣ当别论之．
另外关于TOUCAN，本人开始也很向往，但入手后严重失望，做工粗糙且在其次，不知是不熟悉还是本人保护水平所限感觉比较容易卡绳，在结组中的上方保护中使用略微好些，自锁迅速．个人而论不推荐购买，武汉春春有实物，具体使用经验可咨询一下．
以上均属个人意见，一家之言难不纰漏，仅做参考． 发布于 2018-08-03 10:24:04

prana：今天下午给朋友保护用的就是GUIDE,绳子是岩场的,10.5MM,感觉还是很爽的~不过下降的时候摩擦力真的好大的说~;P
今天用 GUIDE的自锁~得出结论------下面那个穿绳锁根本拉不动的说,连个扁带我也要费吃奶的劲才能拉动~ 发布于 2018-08-03 10:12:59

northisland：现在官方给出的是7.7-11MM
搜索了一下国内的网站,似乎也没有人对此提出异议
可我在BACKCOUNTRY看到一段评论,作者认为应该是9.7-10.3
10.5及以上的绳子,给领攀者送绳的时候很困难......
刚还看了一篇事故报告,其中用的就是八点几的绳子+ATC
用GUIDE的人应该不少吧,哪位DX给介绍一下不同绳子的使用情况

另,有没有用SIMOND TOUCAN的啊?相比于GUIDE,哪个更好一些?

引文如下:
I’ve had a chance to use this device now on a few outings and with a few different diameter ropes. Here's what I've found. The XP-Guide is narrower than the ATC-XP, and therefore will not work as well with a 10.5mm rope or higher. A 10.5mm rope is a bit thick for the device. Belaying is okay with a 10.5, but laborious and can sometimes grab when you don't want it to, especially when trying to pay out a lot of slack quickly to the leader. In auto-locking mode to bring up the second a 10.5 takes a lot of effort to get through the device, and if your second is really climbing fast it's difficult to keep up. However, because the Guide is a little narrower than the XP, it grabs skinnier ropes better. I think the sweet spot for the Guide exists in between 9.7mm and 10.3mm. With these diameters it works like a dream. Also, the enigmatic little hole for lowering the second does make lowering from the anchor a little easier, but for those who've used a Reverso, you can use the second locker the rope travels around to lower just as well. The additional hole does provide a little more leverage, so it is possible with the redirect to just lower your second by pulling on the sling with your hand if the climber is light, or can take a little weight off the rope by walking down the route or down climbing. (See the BD technical notice for lowering procedure) With a heavier climber, when you are using your body weight to lower, it takes a little getting used to. A little jerky at first and less sensitive than lowering with your hands "belay" style, but no worse than the Reverso. All in all, a good device.
16895666
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谢谢楼上的指点
不管是国内还是国外，如果REVERSO和GUIDE相比，好多人都更喜欢G，这是无可争论的，至于TOUCAN，也有人说起过做工粗糙的问题，没有亲眼见过实物，看来是不用考虑了
引文中那个鬼子说的很明白，GUIDE比XP要窄，11MM的绳子少见，10.5的绳子还是不少的,不知道会不会很困难,继续听各位老大的讨论 发布于 2018-08-03 09:56:09

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