求助高中低温情况下露营睡袋解决方案?
堂堂密密:叨逼叨的吴小蛮夏天没睡袋将就一下也可以撑过去,但其他季节没睡袋真的会受不了....王子殿还是用穿上衣服睡的标准?jack cq看你自己抗寒冷的能力咋样了,0度的,外面6,7度用差不多感觉王子殿是赤身的标准吗?哈雷好用,想想你的被窝吧王子殿。 发布于 2018-12-03 22:45:21
lvshaner:如果是多人睡袋不划算,人多可以买个充气垫便宜实用,人体温度流失主要是从地面和腿部, 晚上睡觉盖件衣服在腿上就行了,不是去丛林没那么多讲究,注意带比较厚的衣物就行了,户外火是非常重要的,不但可以取暖,如果是去比较偏远的地方,火可以。 发布于 2018-12-01 17:03:30
zzr1186:赞同梧桐的说法
睡袋还是应该以温度作为标准 还有常常看到动不动就是充1000g 1200g 甚至1500g
1000g都可以做到-30左右了 发布于 2018-10-01 14:52:50
zhujie:
说充绒量,前提是绒还过得去。在这基础上,谈论多少充绒量适合自己才有意义。
但这世界,愿意花两三百人民币买充绒1200g睡袋的人也不在少数。
和那种人谈羽绒的那么多指标,有意义吗?有人和我争辩,90绒都是一样的。
如果我的选择:
5月份,四川海拔3000多米的山区,夜间大概-5°到10°——充绒400g的睡袋
11月深秋,三月初春,川西海拔3500多的山区,夜间大概-12°到0°——充绒550g的睡袋
看睡袋分有木乃伊式的,信封式的,还有混合式的,请问哪种睡着比较舒服保暖?——木乃伊式
最后一个问题没看懂。
有人只愿意话两三百人民币买个号称充绒1200g 90绒的睡袋。
你普及你的羽绒常识,*还会以为你是奸商在忽悠。
这种人,你觉得让他吃点亏应该吗?
况且,他不会觉得自己是吃亏,他反而会觉得是赚到了。
这个市场就是这样的。
发布于 2018-10-01 14:45:11
jamesccp:川西3000米以上的海拔,大部分都是比较干燥的吧?
不过带厚点的睡袋总是好的。 发布于 2018-10-01 14:27:40
刚子2008:晚上睡觉时都要穿着较厚的保暖内衣裤,第一个700g。第二个1000g或者700g+薄抓绒睡袋+穿抓绒衣+冬季穿的厚保暖裤。
另外,防风帽子或者面罩很有用,防止感冒。(我一直在用TDE的面罩,防晒防风排汗都很好,性价比极高。)
回复 joeezhou 的帖子
恩,大众,不是特别发热也不是特别怕冷。因为给自己定的安全系数比一般人高,所以都会带的厚一些。另外,南北方差异很大!白天走路时候南方比北方体感更热,但是晚上睡觉时候由于南方更潮湿,反而会觉得更冷一些,但这只局限于1-2千米的山里。如果是海拔几百米的开阔地区,同样是夏季,还是北方晚上更冷一点。。总之,饮水和保暖这两个方面我都准备出富余量 发布于 2018-10-01 14:24:33
aa57u:回复 joeezhou 的帖子
20079301
这个 CAMP 800克羽绒我是在零下16-20度之间睡过2-3次。 只能说不冷。但没有暖和气。我用的是过去的黑色六角形,至于如何知道温度。当时手上带的是卡西欧登山表。上面有温度显示。在帐篷外,温度显示零下15度后。屏幕就不显示了也就是冷的看不到液晶字了。把手表拿到帐篷里放身上捂一会又能显示了。另一个朋友的手机的摩托罗拉的液晶屏幕因为放在帐篷里和地上有接触,早上发觉屏幕本来是白底黑字。现在变成了黑底白字。什么原因不清楚,我也是第一碰到这样的事情
20079317
这个是国产的,充了近500克进口鹅绒。。原来是400克的羽绒睡袋。我要求厂里帮我脚部多充了一些绒,额外付钱。 在零下0-6度都睡过。还是属于不冷但没有暖和气的感觉。
对了我都是用泡沫防潮垫和冲锋衣的。睡觉有时候穿贴身COOLMAX 内衣和一件薄抓绒。
发布于 2018-10-01 13:50:02
superarchon:
充绒量不是唯一的指标,不是充绒量高就一定保暖,还要看填充的绒质量(鹅绒,鸭绒以及绒的产地),蓬松度(600蓬、850蓬甚至900蓬等等),睡袋的整体设计(特殊设计特殊结构增加保暖)等等,所购买睡袋务必买一些有信誉保证的良心品牌,不可贪图便宜。否则被坑爹了,温度不低的时候顶多挨挨冻。低温度就有可能危及到人身安全 发布于 2018-10-01 12:49:24
蛋炒饭8264:黑冰的睡袋不错,我现在用的是充绒700克的鹅绒。
防潮垫的话,我用得是他妈休息的蛋槽垫。 发布于 2018-10-01 12:48:38
北地烛火:分享下我自己经验,我体质中等,不是很怕冷但也不耐寒:
应用一:其实5月份3000米山区不会很冷了,通常在0度上,我会考虑带400g左右的睡袋,再带上羽绒服和羽绒裤,如果冷的话就穿着羽绒衣裤睡,另外羽绒衣裤晚上在营地穿也合适,3月份在贵州2000多米山区露营就是这么做的,效果不错。
应用二:估计要1000g左右充绒的,或者同上,穿着冬季羽绒衣裤睡,睡袋可以带薄一点。
1.木乃伊式的空间较小,贴合身体,保暖好一些
2.防潮垫和帐篷大小没啥关系,大多是50cm宽,180cm长
另外如梧桐所说,这里边说的充绒量都是以靠谱的牌子而言,200多元1500g羽绒之类的不在探讨范围内。
发布于 2018-10-01 12:45:51
thelegendof1900:
商榷一下 随意聊聊 莫怪
兄台的话 其实是 符合目前状况的,这个是事实。
1 梧桐兄 指出的 是一方面 羽绒乃良心制品,其实 虚标的恶习 在国内存在已久,我个人曾经在江浙 0度左右 见过一猛男 使用所谓 1000克 800F的 600块睡袋,感觉刚刚好,我个人当时使用 400克套头 750F睡袋。
2 其实 撇开用料不谈,设计可以改进很多。比如 国外的montbell 使用的螺旋式结构和MAMMUT 所谓的五季睡袋 都是通过 结构 来达到同样的羽绒 更高的温度。
国内 如果以此要求 目前而言 要求略高,不过 也可以看到 部分的产品制造者 已开始行动,比如 水电教主的 虫子系列的新款 HW的 直条竖条想结合的干将系列,天石的新款10D睡袋 。
但是 大部分 中低端的产品,如果在结构不尽合理的情况下,比如 采用一针扎透,冷点很多的情况下,就算采用了同样的羽绒,温标反而会更加低 发布于 2018-10-01 12:45:41
梧桐的灰烬:
我得建议
现在有个很糟糕的风气,睡袋填充只谈充绒量。这是非常不可取的。
从绒道充绒比设计到版型,到填充,再到良心,你那这个当标准是在是自己折磨自己。
所谓能通过填充量来判断温标的前提条件是,你只依靠手摸就能知道填充的绒含量,蓬松度。一摸就知道,到底往羽绒睡袋里掺了多少棉。
一看图片就知道版型,一摸面料就知道填充重量里有没有作假。
所以,填充重量只能做参考。
至于温度选择,如果你没有学会怎么保暖的技能。也没适应野外睡眠。我建议在你查到的温度下,购买更低一个档位的睡袋。
这样的安全性比较好,更重要的是天有不测风云。要有足够的冗余量。
除非你有一个好老师,否则别一上来就学什么轻量化,也别玩什么符合极限。
老兄有点太天真了。
鹅绒掺鸭绒, 羽绒掺棉丝,掺飞丝,掺鸡毛,各种作假手段。
你还敢相信填充量。
tml
此贴供参考, 填充1500克 的睡袋, 绒朵含量,目测 0%
呵呵,玩吧,这个市场就这么被玩死了。
mb的那个技术,有点虚~~
SD 的内松紧其实很棒,
呵呵,天石 有所谓外大里小设计
这些技术其实都是尽可能调整 “单尺寸绒道含绒比” 就是让绒尽可能的蓬开。
小声说一句:南迦巴瓦,西夏邦马 抄袭了SD得内松紧,(因为这Y的专利到期了)。只是不好意思宣传,怕客户不高兴(SD可是天石大客户)。
欺骗的基本依据是信息不对等, 片面的强调某一个参数将加重信息不对等的严重性。新驴就是依据某些简单参数来决定采购的。
我不赞同简单的强调一个参数。
其实,现在国内的问题是,温标没有一个基准,更主要的是没有行业安全标准。
睡袋的克罗值是可以测出来的。
其实,现在国内的问题是,温标没有一个基准,更主要的是没有行业安全标准。
睡袋的克罗值是可以测出来的。
安全标准都是用命换来得,死的人还是少。
所有的安全标准都是如此,电热水器是电死多少人才换来得长城认证,
睡袋也是如此。 发布于 2018-10-01 12:35:44
brucecn:睡袋的问题,基本无法定量讨论,而只能粗略的定性,因为和个人体质、敏感程度相关性太大。
你的应用一,对于我来说羽绒充绒400~700克均可,就是舒服程度会有差别。应用二,则最好是羽绒充绒1000克以上了。
睡袋类型的话,肯定是信封式的舒适程度会大于木乃伊型,因为可以在里面翻身。但是保暖程度和体积,信封式就不如木乃伊型了。实际上大多数人都会更加考虑保暖和携带方便,所以选择信封式睡袋的人很少。
防潮垫正常情况下都会选择单人大小,也就是说双人帐的话,会只占据一半的帐底。因为用睡袋就只能占这么多位置,多带无益且累且显二。
什么?你是持垫待混?当我没说过好了。。。。。。。。。。。
防潮垫没什么太好选的,有米就选进口的,没米就选国产的,打在包内就选自充垫,外挂就选泡沫垫。对于低海拔的徒步,对防潮垫其实没有太多要求。
梧桐的话有一定道理,但是我还是有些不同看法。
我们从实际角度出发,在国内大众普遍可以接受的上限价格(1000元以下)的基础上,睡袋的众多技术指标和设计因素中,对于最终用户可以直观感受到,而且确实可以对最终使用产生影响的,也只有充绒量,如果放弃充绒量这个判断指标,那在选购睡袋的时候,就会更加茫然失措。
从另外一个方面来说,目前睡袋很大程度上是通过网购渠道,在看不见摸不着的情况下,充绒量还算是一个可以接受,可以量化的选购指标。
至于温标,在睡袋厂家普遍虚标的情况下,个人认为没什么实际意思,连参考价值都算不上。
昨天晚上就出发带团了,回复晚了点,见谅见谅。
我的意见其实有个前提没有标明,就是至少在填充物的种类上和重量上能够基本靠谱,不会羽毛冒充羽绒,鸡毛冒充鹅绒。
其实这个前提也应该是讨论选择睡袋这个问题的基础,如果不确认这一点,那么讨论根本就无法继续下去,因为我们讨论出的任何结论,都会因为“山寨、无良心、以次充好、货不对版”这些理由而灰飞烟灭。
不知梧桐在考虑我的前提的基础上,能否同意我的意见?
天石和黑冰的睡袋我都买过用过,感觉天石是更倾向于作为品牌的制造商,做工更严谨、产品线更丰富,但是从用户体验来看,可能更加考虑性能和成本的平衡。
黑冰则明显是处于从户外爱好者自制产品向品牌制造商转换过程中,产品性能是他们目前比较考虑的追求目标,但在产品工业的严谨程度和产品线,则和天石还有一段距离。
其实我觉得说到天石和黑冰,就不能不说华巍,HW应该做羽绒制品比黑冰早,产品性能的追求更极致,但总觉得没有主动的向品牌制造商去发展,是不是因为没有追赶者?不过在黑冰出现后,从去年开始,华巍明显有发力啊。 发布于 2018-10-01 12:32:33
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