中国的山友们,您喜欢怎样的帐篷?
lvshaner:一般爬山是不带帐篷去的, 因为就算是需要住宿也会是在山上有住宿的地方入住, 身上最多就背包里装水装吃的东西, 很多都会是当天上下的, 因为不会像专业人士一样,从山脚下就爬, 都会先坐汽车到不能再上去的地方, 有缆车的就坐缆车了, 所以时间上来。 发布于 2018-12-01 05:42:11
荒野大彪客:一般爬山是不带帐篷去的, 因为就算是需要住宿也会是在山上有住宿的地方入住, 身上最多就背包里装水装吃的东西, 很多都会是当天上下的, 因为不会像专业人士一样,从山脚下就爬, 都会先坐汽车到不能再上去的地方, 有缆车的就坐缆车了, 所以时间上来。 发布于 2018-12-01 04:25:05
阡陌过客:单人出行:双层A塔最舒服,可以单层使用,自己不讲究,唯一的缺点是不能自立。
双人出行:双人帐考虑的就很多了,首先宽度要合适(135cm以上),必须要双门厅,自立并且自立的情况下要尽量饱满,重量2.5kg以下能接受。 发布于 2018-10-21 09:41:07
bing11:理想中的帐篷和现实使用的帐篷总有差距。现实的帐篷是你自己在各方面的平衡。所以商家的成功帐篷是在市场上最成功的帐篷的改进。或低端一点,或高端一点,以赢取最大利润而不是制作最好的帐篷。 发布于 2018-10-19 18:22:19
自由之魂:谢谢您的建议,能看到您深思熟虑的建议是让我们很高兴的事情,通过网络跟QQ跟好多地区的山友交流过,也包括江浙地区,帐篷真的有很多地域性尤其是针对我们这片广阔的土地。江浙这种多雨性的季节与范畴个人认为外撑内挂式的产品可能更适合,我们会尝试去满足大众的一些要求,只是需要一些时间。。。。。 发布于 2018-10-13 12:38:13
zhxj_82_51:2,4,5,6。
因为在生活在江浙一带,所以防水很重要,特别是防渗水,夏天的时候驴行,山里有小气候,碰到晚上一阵大雨的情况是很多的,而且这种情况是不可预见的(山里小气候天气预报查不到),帐篷除了能防雨之外,一晚雨水冲击之后还能保持内部干燥就显得难能可贵了;
与防水相矛盾但又不得不谈的就是透气了,透气的话,个人希望能达到内部不产生露水为好,考虑到大部分的驴友还只是会搭帐篷,还没达到搭好帐篷的程度,内外帐之间不会撑得很开,但是产生露水后,内外帐粘在一起后会大大影响帐篷的性能,所以建议设计时即将内外帐从结构上尽量分开;
双层的话是考虑到南方蚊虫较多,内层帐可以挡蚊虫的效果;
重量的话,不会太苛刻,毕竟大部分驴友还是以休闲娱乐为主,ZN探险性质的相对较少,所以空间,人性化的设计会更被大家所看好;
价格方面,因为大家都是以好奇体验为动力,所以定价太高的话,一定程度上会吓退不少想尝试的驴友,个人心里价位五百到八百,毕竟很多驴友买了帐篷,一年也用不上几次,再加上配备睡袋,防潮垫,地席等的费用,尽量控制在一千左右,相信大家还是会乐于尝试的;
关于自立,个人感觉一来是便于帐篷的搭建,二来是可以适应不同的搭建地面,之前也见过在硬地面扎营,非自立帐,帐钉打不进去,只能找东西压住帐篷的情况,毕竟普通帐篷配备的只是一般的铝合金地丁,碰上硬地面就无能为力了,三来就是碰上突来的雨水可以立即搭建起帐篷而避免装备被淋湿
最后谈谈其它,比如可以增加防风绳的晾衣功能,一般情况下防风绳的使用频率不是很高,是否可以设计成具有晾衣功能,这样天气恶劣的情况就拉起来增加帐篷的抗风能力,天气晴好的时候就可以晒晒毛巾之类的,还有门厅的设计,希望空间能控制在放下一双鞋并且可以坐在帐篷里做饭的程度,如果再大一些可以放下背包就更好了;关于修补包,可以针对常见问题配备一些修补工具,现在一般都会配备浇水,修补片,然后增加帐杆套杆,以及备用地丁就更好了
以上就是个人的一些小小心得意见
发布于 2018-10-13 12:32:18
自由之魂:关于1.5人,可以尝试。关于重量也可以控制,基于以上三点都能保证的情况下,价格客观上讲是道门槛。谢谢了。 发布于 2018-10-13 12:21:53
刘二呆:喜欢自由的作品。
目前面料在防雨上各家基本都能过关,所以我考虑的首先是:
1、空间,1.5人帐做到出行舒适,休息好是很关键的,如同汉庭的口号1.8米大床;
2、重量,这也是山地运动帐篷发展趋势,控制在1-1.5KG;
3、工艺,品质保证毋庸置疑。
在上述基础上,关于价格目前基本上是500以下,1000以上,建议开发500-1000元的帐篷,应该可以被国内山友大部分群体所接受,这个价格带暂时是空白。
hp?mod=image&aid=22190416&size=300x300&key=8b47IeFsbB8KQcrFrM8Q2JUHBqktjIQBuMJ%2FCcNa81I7SLarsJecTg7czqQB&nocache=yes&type=fixnone
去年端午使用A塔在鳌太
补充一点,对于无杆帐可以作为概念产品出现,但主流还是自立帐为主的,毕竟无杆帐受搭建经验和地形条件有一定限制,不一定是所有人都能接受的。
虽然去年鳌太使用A塔多少有了点小插曲,当然今年狼塔线路,我还是坚持A塔出行。
发布于 2018-10-13 12:14:02
漫漫长乐:1,单层的我绝对不用,因为结露凝霜,因为难于防蚊虫,因为保暖差……我不是那种累了就算站着也能打鼾的人,夜里需要比较放心的好点的睡眠环境,用过一次单层帐篷之后就发誓再也不用了。
2,重量2.5公斤左右都可以接受
3,个人对空间不看重,普通两人帐篷的空间足矣,像青蛙帐这样的低矮空间完全没觉得不舒服。
4,价位当然要低,因为我收入低
5,必须自立。无法自立的帐篷抗风性能太依赖地钉了!!我用过金字塔帐露营过五六十次,金字塔帐的优点其他帐篷无法做到,但是一个缺点非常恼火:如果在地钉难于打牢固的地方扎营,抗风能力真的是非常非常差。什么地方地钉难于打牢固?某些特别的地面,比如沙和石头混合的地面。日喀则地区就有不少那样的地方,普通地钉很难打下去,打下去之后地钉周围的土质也松散了,轻轻一拔就出来。在这样的情况下如果刮大风,不管是隧道帐A帐金字塔帐,直接趴地了。搬大石头来压?不一定能找到呀。
如果要我说自己梦想的帐篷,那就是把自由之魂风语四季帐的杖杆外置,也就是变成内挂式帐篷,同时面料和做工缩水,弄个几百块钱的贫民版本,那就是我的帐篷终结者了。
之所以选择风语的款式,是因为喜欢风语的杖杆结构,抗风性能非常好。我用过十来个帐篷,用的时间最长的三个帐篷都是青蛙帐,因为青蛙帐的结构抗风性能非常好。当然了,那么在意杖杆结构还是因为没钱,没办法去买那些通过使用高端杖杆和面料来增加帐篷抗风能力的帐篷。如果用料相同,我相信青蛙帐的抗风能力能甩掉胡巴十条街。
之所以要用内挂式,是因为内挂式帐篷可以在雨中搭建而不淋湿了内帐。有一次旅行,整整一个月的时间,超过二十天都是在雨里扎帐篷的,这一点体验比较深。 发布于 2018-10-13 12:11:54
ilg123:
用过kingcamp 的入门双杆交叉帐。。 用过迪卡侬的速开。。用过牧高笛 自驾。 后来是迪卡侬的基地。。 再到后来的hubba 。。 最近去泰国带回了一个sea to summit的 超轻双人 650g 单层但含内帐的。
对帐篷的理解是。。 轻量。牢靠。易用。空间合理。 最推崇的是hubba. 所以三峰的卖的那么火。。 然后就是符合国情。。 毕竟不是每个人都接受的了一个帐篷等于自己一个月的工资。。
去年下半年开始爬山。 真的感觉UL 太重要了。。 尤其那些城市里的白领。体能之差。恢复之慢远超自己的想象。 作为这一个考虑。轻量。 简易。价格适中,要么跟当年的苹果一样。。 一招鲜。。一款iphone。。 全拿下。。 要像丰田。旗下再来一个雷克萨斯。。 高低结合。。
sea to summit 打开后的样子。。 重量含内置的帐杆。
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我最常用的 HUBBA
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发布于 2018-10-12 19:35:28
wk121:夏季双层,冬季单层 比较合适吧 发布于 2018-10-10 21:44:02
战战兢兢:好几天不上网了,这个“山友”用的好!
不过现在有车的也多,与车结合的车友帐可有? 发布于 2018-10-10 21:18:10
tntyy:
重量最重要 价格也重要(不然米不起)
最后要做大的化还是要渠道说话
发布于 2018-10-10 14:49:50
蒙猪眼:应该说明使用地点吧,南方小动物多,要两层。在满足睡眠情况下,重量是我比较看中的
发布于 2018-10-10 14:19:49
自由之魂:1.5公斤,OK...但是暴雨我建议您别外出。除非你没预测到的意外情况,出行前更应该理性分析天气状况,毕竟安全是第一位的。 发布于 2018-10-10 13:19:29
自由之魂:收到您的建议。 发布于 2018-10-10 13:19:08
自由之魂:后期我会尽快发一个讨论技术的帖子,谢谢。 发布于 2018-10-10 13:19:07
自由之魂:谢谢您的建议,我个人发表一个观点请勿见怪:我可以也像您所叙述的三个品牌那样去复制或者研发出一堆轻量在500克的产品,这类产品的空间套用一句广告(谁用谁知道),并且用一些非专业人士所能辨认出的品质低廉的轻型面料,也可以把价格做的更低,我个人认为这就是恶性竞争,我们这样做可能您上述的三个品牌会没有了市场生存空间,他们再低是不会赚钱的,毕竟这是市场行为不赚钱只能消失。我倒是更愿意看到他们有自己的市场生存空间并且发展起来,然后也把赚到的资金投入研发,毕竟一个品牌需要有自己的产品形象,然后去跟几年后的国际品牌战斗,这才是国内品牌该做的事情。而不仅仅是传统上的内耗。。。个人浅见仅供参考。 发布于 2018-10-10 13:18:56
雪海无垠:双层,结霜,结露控制比较合理。重量并不是最敏感的,但要往轻做。价格,差异化,相同设计不同面料,更多的配件,譬如雪裙之类,500-1500价格最合理。自不自立无所谓,还是看应用。设计,主要还是空间利用和人性化的东西。最后一个最重要,质量! 发布于 2018-10-10 12:57:50
小狼0505:个人喜欢外杆式的,目前希望高度在坐起后略高就行,不需要过高,宽度是我最需要的。抗风性,重量是最优先考虑的。防御性只要能顶住暴雨就行,要求不高吧。
空间尽量的大,在重量上找个平衡,还是标准2人帐最需要。总量我希望是1.5公斤,如果接近完美,价格反而不是问题,只要不超过国外就行 发布于 2018-10-10 12:57:49
A1519A:这问题问的我没法回答 若要回答 我只能说我喜欢你亲手打样的A塔了 呵呵:loveliness:
按照使用环境 季节 地域 气候来选择帐篷吧 我个人喜欢的帐篷就挺多的
很多帐篷和使用环境有关系吧 个人觉得选择去的目的地和帐篷的选择是不能分开的 去什么样的地方 带什么样的帐篷 具体我说不上来 也不知道该如何评论选择大家对帐篷的选择使用 我常会看到有人带胡吧 马刺 飞溪 玩休闲游 我只能说 他们很有钱 真的 我问过一个用胡吧的 为啥用这么好的帐篷休闲用 他说 买的贵 心里踏实 我很无语啊 。。。冷山 寄居蟹 凯乐石不也混的挺好的么
所以 单层双层我就不说了 各有优劣
重量 综合目前的原材料 个人觉得双人双层2kg为中心重量 适当的浮动0.2kg都是在允许的范围 轻量的代价不是牺牲票子就是牺牲性能 (广义的性能)
空间的利用 帐篷在空间里个人感觉有很大的发展余地 想象力主导一切 现在很多帐篷 空间够大 但并未合理利用 有点浪费的感觉
人性化 这个没法说 就像以人为本一样空谈 看个人怎么理解了 每个人的理解不一样啊 我觉得人性化做的好不如帐篷本身性能好
价位 1000 成本在400-800 所以价位这个东西完全看商家和企业的定位了
自立与否 不做评价 个人觉得和是单层还是双层一样的道理
其他 帐篷这东西 你被大众认可就是好的 我更喜欢的是 小众化 高端定位 用料极其讲究 性能无敌 o了 哈哈
胡言乱语 仅供消遣 发布于 2018-10-10 12:57:47
crackle:人性化的设计,重量过得去。价格别太贵。太贵买不起,说啥都没意义了。
单层还是双层?最好可以任意组合的。冬天就双,夏天就单,任意组合。
我不喜欢太过UL的东西,那样可靠性就缺少保障。 发布于 2018-10-10 12:55:52
黑狼--狼途:不喜欢太复杂,能够简单快捷又实用最好,出去的时候最后露营时总是很累的时候,这时候能够简单便捷的把帐篷搭起来会是一种心理上都感觉到一种放松,必竟不想多花时间动手,特别是在大雪等复杂条件气候下! 发布于 2018-10-10 12:55:44
青岛三毛:期待着好的作品出来,价位合适的,我们很想销售大家都喜欢的产品。 发布于 2018-10-10 12:49:36
jekee:双层的,宽大一点的,比较专业的。 发布于 2018-10-10 12:41:25
不食蜂蜜的维尼: 1000以内,不需要自己打胶,BA的飞溪2水平的单人帐。尤其是质量和重量控制 发布于 2018-10-10 12:31:26
零度山水:自由之魂帐篷,适合有一定经验的玩家,在进行帐篷升级时选择。
个人有三顶无杆帐,三峰的雨衣帐(配内帐)700克,客栈仿trail star480克,阿悠的双尖塔800克,分别用于夏季穿越,春夏秋腐败和冬季露营。这些帐篷的设计都能满足我在使用它们时的需要,使用的面料,做工,都优于一般的入门级帐篷,但价位都不高于500元,所以这些小厂都有大量的粉丝,特别是三峰,已经是低价位轻量化的标准配备。
没有一顶帐篷能解决所有的问题,开发更多的新产品,是具备超强设计能力的自由之魂的强项,但强迫症会要求你只推出自己认为完美的帐篷。
小众高端的新产品不好做,因为驴友当中有很多那种喜欢大牌装X的,即使拿着好的产品,也不能把它的优点体现出来。比如最近给朋友推荐淡总和黑冰羽绒服,朋友更喜欢小太阳。
发布于 2018-10-10 12:30:26
卡特·文莱:目前的帐篷功能混合不明,没有细分应用,导致鱼与熊掌不可兼得,或者说两个都没得到……
如果能够合理设计帐篷气动布局,帐篷面料再依功能选择的话,根本不会存在结露的问题。。。我虽然用帐篷用的不多,但是让我反感的地方有很多,最严重的是帐底浸水,直接把睡袋给废了,稍次点的就是结露了,最后就是闷气。。。。第一个问题在探路者的歪帐篷上发生了,第二个问题是目前所有帐篷都普遍存在的大问题,我想说,这个问题其实需要解决,结露的起因是人体呼吸的水汽凝结,帐篷为了全方位防护,而牺牲了帐内的气动设计,才会造成大面积内帐结露。。。处理好这个问题,比搞一些天花乱坠的设计更实用的多 发布于 2018-10-10 12:17:48
sinocqnk:就我而言,重要的是2,3,6,重要性也是如此排序,当然,2和3,6有点难以调和
我通常自己找些高海拔徒步新线,穿不穿越不要紧,能到一定的高度,近距离瞻仰自己仰慕的雪山足矣,如果不能找到垭口穿越,不介意原路返回。最高住过4500,更高处是登山的范畴,目前还没这个财力和精力玩
之所以看重2,是因为高原抗风保暖太重要了,好的双层帐,搭建科学,这两点都能很好的兼顾,而且双层帐可以再内外帐之间形成个门厅,用来做做饭烧烧水太重要了。外面太冷,里面生火不安全,门厅里生火,注意一点的话,安全和方便也能兼顾,外帐也能起到一定的挡风板的作用。
重量就不必说了,谁都想背负轻
自立嘛,个人比较执着。非自立搭建比较考手艺,对地钉啥的,牢靠性要求也蛮高。很多时候,需要在草甸之上,冰雪坡下沿找营地,林木是没地方找了,吃地钉的土层又太浅,帐崩不起来,容易被整面拔掉,很不放心。
简单来说,还是觉得自立的双层帐比较合用,能轻则轻,不能再减重,也不愿意用单层自立的 发布于 2018-10-10 12:09:49
户部尚书:我喜欢双层的,帐内空间要稍大些,最起码2人不能太挤,双开门有点多余了,单开就足以。重量适中即可。 发布于 2018-10-10 12:08:22
zhoulong3303:用的次数不多,碰到过雨夜,更多是在夏秋季使用的。总之有这么几点体会:
1、稳定的质量(性能),这需要良好的材料和优秀的加工工艺做支撑。
2、在保证防水性的同时具备优良的透气通风性。首先要保证在雨中能保持帐内物品的干燥。同时,在较热的时候,能有优秀的透气性能。不然闷啊~
3、在安装时具有简便性,减少在突如其来的天气变化中的浪费过多精力、时间,早点睡近帐篷。多爽~
4、收拾后又较轻的重量和较小的体积,方便携带。
5、具有带有明显标识异于环境的色彩(荧光)。这样在方便意外时的搜寻,也能方便在批量扎堆的帐篷中识别子自己所要找寻的目标。同时色彩的搭配要能调节帐内的光线就更好了。
一不小心说了很多,哈哈~ 发布于 2018-10-10 12:07:44
拾荒么:1: 单层的 2 双层的 3 重量最重要 4 重量尚好,空间,人性化更重要 5 价位 6 必须自立式 7其他··
1 单层帐篷对帐篷面料要求较高。特别是轻量化的材料。目前做的好的Bibler(已并入BD)无疑是其中少数的之一。而且单层帐篷是他家的特色。todd tex材质也是他家的招牌。一度很想烧个。无奈基本不打折。价位太高。
高山帐没使用过。但关注的几款也多为单层。
另外金字塔或者A塔类的无底帐篷也多是单层的。优点很明显:抗风好(在电影里可以看到珠峰大本营 K2大本营有金字塔帐篷使用)空间大 自重轻 价位适中。目前有打算烧一个。
从上面几款帐篷可以看出单层帐篷对高海拔使用的适用性较好。
2 双层的。已不太感兴趣。双层的功能可以做的更多,但是要那么多功能做什么。
3重量自己背的话当然重要。有背夫的话 高山帐都不嫌重。目前自用帐篷是BA温室SL1 重量标的1.23.还想烧一个帐篷 重量1KG内可以接受。可选的很多 A塔 金字塔 或者其它单层。
4空间和人性化得看使用环境。如果环境恶劣 空间很难得到保障 这个时候可以多考虑一些人性化的措施做辅助。
5价位嘛。。这个。有多少预算买对应牌子的帐篷。这个关系到牌子。关系到品味啥的。。。
6 必须自立么。呵呵。得看环境让不让你给讲条件。有些自然环境会要人命的。很残酷。不敢要求
7其他。其他有哪些呢。比如BIVY。可以不自立 不搭建。可以单层 可以双层。重量还轻。空间当然没啥要求的。
回复一楼以上7个问题 现在表达下个人对下个帐篷的预期
1 单层
2重量1KG内
3可以接受小空间
4价位2K内
5不必自立
6例如bibler tripod bivy 。但是299.95美刀的售价。不好冲动。
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帐篷使用看使用环境吧
用树帐还得周边有大树吊起来了。 发布于 2018-10-10 12:06:46
混子·:多说无益,看看卖的最好的款式, 牧高笛冷山2air!
自立 必须 双层 必须 搭建简单必须 便宜必须 发布于 2018-10-10 10:13:19
自由之魂:你好:你说的那个防雾的喷剂我不了解它的成分,不知道会不会破坏面料的涂层。如果可以倒是一个不错的尝试。 发布于 2018-10-10 07:53:08
lichey萌萌:1 2 4 5 7
单层和双层,其实大多数的人可能会选择双层。第一是感觉上来说双层要比单层保暖,再一个是普通海拔的地方,蚊虫蛇鼠各种骚扰,双层基本能解决这些问题。至于单层,高海拔地区优势更明显,那时候很明显保温已经不能靠帐篷了,单层的重量优势就体现出来了。
重量方面,在保证双人帐不是为了过分追求轻量而压缩成只能睡一个胖子的前提下,当然是越轻越好喽。功能方面,就不多说了,现在各品牌的帐篷细节也越来越好。无杆帐,好吧,这是我偶一直在纠结的事情,纠结了N久到现在也没下手买一个,无杆的能轻至少1/3,但不是每个人都能hold住吧。
价位,一分价钱一分货这倒是真的,但是有些大牌动辄好几千,作为一个平民,就接受不了,赚钱无可厚非,但是太夸张了,就。。。
其他,看到有人说结露问题,结露这问题真心很烦,有时候湿漉漉的外帐放包里,增加重量不说偶尔还要殃及别的东西。有个小想法,你们说把用在游泳眼镜上的防雾喷剂喷在外帐的内层,会不会就能有效防止结露了呢? 发布于 2018-10-10 07:32:30
Link....:理想中的帐篷:质量稳定(谁也不想关键装备关键时刻掉链子),最好可自立(不能自立的碰上不能打地丁地方麻烦了,碰上雨天恶劣天候搭起来更快),双层(感觉双层实用性更强使用方式更灵活也更温暖),空间感好(谁都希望睡在帐篷里不要太压抑,但不是把帐篷做得很大,大了重量又上去了),重量2、0以内(太轻量了还是感觉不那么可靠,会牺牲性能),可选择三季或四季内帐(照顾南方和北方),门厅面积稍为大点(不要令背个门厅,可在重装时把装备全放下就行),价格千元左右可接受(达到以上要求1000以内应该能做出来,但要让您有钱赚)。完毕 发布于 2018-10-10 00:08:21
听涛看海:哥儿们 你还是去未来世界吧 等着石墨烯材料实用化之后吧 发布于 2018-10-10 00:07:16
自由之魂:同意你的观点,集思广益推陈出新。。谢谢 发布于 2018-10-09 23:09:47
自由之魂:有了适合你的,类似于专业选手的帐篷,一定与你分享。。 发布于 2018-10-09 23:09:40
zhujie:不同的登山方式风格、不同的线路,用的帐篷完全不同,很难一类帐篷包打天下。 发布于 2018-10-09 23:09:32
dengfubo2001:冬季我是非常喜欢用A塔的,当然这必须得高手带入门,当年我也是跟着高手慢慢学,才掌握了A塔的各种搭建方式,所以我非常相信99.9的驴友都不会搭A塔,我也几乎没在野外见过国人搭A塔的,这点确实非常可惜 发布于 2018-10-09 22:19:55
chris_:单双层问题,对我不是难题。我的单层帐篷也没有怎么结过露,关键是暖和,冬天一般都带单层。双层的可以看星星,而且一般空间大,春夏秋用来腐败调情的多。
重量根据人数定。对于三季帐,单人帐别超过1.2kg,双人帐别超过2kg,四季的可以上浮0.5kg。这些重量应该是轻量化的要求,算是有些卖点的。一方面常规的重量要求没吸引力。一个三季双人帐2.5kg以上,现在估计没人太关注,除非牌子大,价格低啊。另一方面超轻的我就不敢用了。就我个人而言,不会为了重量牺牲强度(主要是防风性),太轻的帐篷用着不踏实。
人性化方面也挺重要的。如果三季帐我觉得,在大侧面开门比较好,空间敞亮,容易进出,做饭发呆,两人聊天都不错。现在很多三季帐篷小面开门,除非前后两个门,不然我是不会有兴趣的。荧光拉头,双门纱门,标彩帐杆,装备网兜,等等,只要成本能控制,楼主就加吧。这些细节很能体验品牌的用心的。
价位的话,我觉得看楼主的市场策略和定位了。如果让我来,就兼顾吧。可以使用同一款模型,但是使用不同的材料。以双人帐为例,便宜的款,可以用铝杆,铝钉,1500mm帐底防水,卖个300-400;高端可以用DAC秆,钛钉,3000mm防水,1000元-1500左右吧(一定得对得起材料和设计吧。还要看送的修补包配件什么样,还有后期保修承诺)。四季帐的话不宜多,一个单人,一个双人就OK,这玩意定价自然高,而且市场小。让我说,每个品牌的四季帐(高山帐,极轻帐)战略意义要大于市场意义,主要是标榜一个品牌的技术实力,别求卖的太多。
自立的问题,也困扰过我很久。自立和非自立都用过,半自立的也用过。这个不好说。非自立就是搭着快,空间大,防风好。不过一般很难搭的很紧绷,晚上有风吹得帐皮动静不小。还有一个问题就是卖相我觉得不如自立的。这个其实是用户给你做的无形的广告。自立的帐篷可以撑得很紧,卖相好,会有人来问的。基本上我现在关注自立的多。呵呵。
其他方面就看楼主的创意了。其实我倒绝对现在很多帐篷可以在外帐上印上比较大的反光logo。有几次晚上出来撒尿,回去找自己的帐篷很费劲,当时上百顶帐篷,差点没进错门。还有就是帐篷顶部是否可以提供挂tarp的挂点,这样几个帐篷靠近的时候,就可以把tarp挂上,大家会有一个公共区域。当然这种想法可能只适合帐杆在外的外挂账。不然不可能挂到外帐帐皮上。现在的方法是只能用登山杖撑tarp,稳定性肯定不如用帐篷当挂点。
玩帐篷很久了就是没有用过A塔。以上是我的一些感想,也有DIY的冲动,无奈没有时间和器械。现在都给你,希望能有所帮助 ,希望你的民族牌子可以起来。 发布于 2018-10-09 19:56:15
谢板眼:
既然题目是询问山友!
那么我的回答是,
一、首先最重要的是帐篷表现的稳定性
二、单层双层不是太在意。
三、在大本营我选择空间大,舒适性高的帐篷,重量不是特别重要了
在ABC、C1这种地方,我更倾向于相对轻量的。例如BD那款单层
四、若是能有为攀登设计的一些细节更好了!
总的来说,帐篷表现的稳定性、4 重量尚好,空间,人性化更重要 、5价位;这几点很重要
发布于 2018-10-09 19:54:22
w_ls:没有包治百病的帐篷,低海拔徒步要求越轻越好,高海拔登山要求性能均衡,休闲搭个天幕就行 发布于 2018-10-09 19:32:44
qpooqp:让市场去决定吧,极限等徒步户外过去只属小众。 发布于 2018-10-09 19:27:27
自由之魂:你好:关于气柱的帐篷产品,usa的NEMO品牌已经有过此类的产品,并且在上市的初期受到很多的关注和新鲜感,只是此类产品也是有些弊端:1 抗风性以及抗压都有些偏低。2 气柱在使用中出现破损在户外的临时修补也是很让山友头痛的事情。 发布于 2018-10-09 18:59:58
冷剑寒:我也想了下,如果能做个气柱支撑的结构的话,应该重量可以降低下来。至少杖杆可以减少了,自立也应该问题不大,就是不知道抗压不?如果不上雪山的话,一般登山应该可以应付。 发布于 2018-10-09 18:39:46
榆西:要求很多,不多想来想去可以简化为这样的帐篷----1.5kg的 类似hubba那样的 双人帐 发布于 2018-10-09 15:33:01
siRiue:个人觉着,只要帐篷质量过关,售后到位,具体需要什么样的那个个人有个人的不同,就看您想走什么路线了~~ 发布于 2018-10-09 15:32:03
冷剑寒::lol最梦想的7龙珠里面的那种胶囊帐篷,拿一出来一丢,蓬-------!!帐篷有了 发布于 2018-10-09 15:00:08
自由之魂:谢谢,我同意你的观点,标志性的产品是重点。正在整理完善中,后期完善后在论坛与大家再交流。 发布于 2018-10-09 14:21:43
茅泽西:2、3、4、5。
从来没有卖不动的产品,产品定位是关键。
对于帐篷各人有各人的需求,要做到大同小异,难。所以分客户群体定制产品是最关键也是最难做到的。
就UL而言,大多数追逐者不在乎价格,所以他们会选MSR、BA或更高端的品牌(再高端的俺就不知道了,不要怪矮矬穷见识窄哦!)要在重量上折腾就只有耗银子了,当然也有例外,A塔较之所有类型更轻,但属于小众。工厂化生产走量的话得有良好的分销网络,不然就不能大规模生产以降低成本,而且用户群体的培养也是关键。
说到底,从最熟悉的用户群体入手打造标志性的产品才是王道,集中全力,一击即中才是关键。
目前而言就想要轻盈如羽、双层通风、能扛大风大雨的多栖帐篷。别太贵就成。 发布于 2018-10-09 14:13:12
自由之魂:你的建议很不错,但是完善你的中心思想把这四点融为一体是个难题。。还好有问题就有目标。。成不成不重要,但是会尝试。谢谢 发布于 2018-10-09 13:13:02
自由之魂:重量是必须完善的我同意你的观点,并作出改善。所有被神化的装备背后必有被神话的个人···只要是产品都不会百分百的完美,只是针对性比较强,看个人如何选择。。。。没有任何一款装备可以适用所有环境的。个人现象级的行为除外。谢谢。 发布于 2018-10-09 13:12:33
scybhs:市场需求什么的不懂,就说说自己的需求和心目中理想的帐篷!1.双人帐,1.5-1.8kg之间,,,单面涂硅 2.最好是双向拉链,在风大的时候又不想把帐篷从底部拉开时,可以单独拉开上面顶部 3.最最最看重的一点,一定要有一个大一点的门厅!因为我一直不好发帖求教,在风大雨大,特别是冬天,半夜在野外闹肚子是怎么解决的???夏天还好办,冬天那种冻雨真的不好解决啊!4.1000元以下,是我接受的范围!
最后,不管这些建议用的着用不着,希望能帮上忙!
发布于 2018-10-09 13:11:13
polestar1219:价位合理,可以双层使用也可以外帐单层使用(帐杆直接支撑或者登山杖临时支撑,最好能有三季四季不同内帐可以选购),重量合理(四季内帐包含帐杆最好能控制在2KG以内),空间合适,容易搭建 发布于 2018-10-09 13:07:01
lucifer195:必须重量很重要,但是江浙夏季多蚊虫,A塔也不太适合,如果能做成水电教主的阁楼那种,但是透气性又大于阁楼那就完美啦 发布于 2018-10-09 13:05:46
cqtsnc:2500g和4000g差别不大?如果所有的东西都重近一倍,那别人背20公斤,你就得背40公斤 发布于 2018-10-09 12:58:14
cqtsnc:单层和双层都不好,1.5层的兼顾重量和透气性,重量很重要,空间也要足够。性价比要高。自立是必须的。推荐:event面料+部份网纱四季帐,用最好的帐杆搭出可自立帐,同时空间足够。还要抗强风。营地积水10厘米帐内应保持干燥。 发布于 2018-10-09 12:46:49
自由之魂:谢谢你认真的回复,毕竟喜欢A塔的人也可能会在2000m一下选择露营,所以我们还是坚持用雪群并且我们的雪群是可以挽起来那种,网布也是为了在两千一下遮挡蚊虫的考虑。关于浴缸式的底布我们还是会配备销售,至于携带与否就看使用者自己选择了。。 发布于 2018-10-09 12:45:33
jamesccp:不一样的环境有不同的要求。
但重量尽量轻,人性化,耐操和可靠性都是必须的。 发布于 2018-10-09 12:39:34
自由之魂:谢谢你的建议,正在尝试中。。 发布于 2018-10-09 12:36:18
自由之魂:你好:你所描述的产品我们正在改进中,关于雪群的功能不是仅仅用来防风,它功能还体现在防止蚊虫袭扰,我们会先期进行评测,产品完善成熟才会量产。谢谢。 发布于 2018-10-09 12:36:11
水塘一号:关于重量 关于可靠性 其实该说的 不论在82还是在装备者论坛上 很多前辈大佬都说了
我只想说实际点的
如果楼主能做一款 整体重量控制在1KG 以内的 自立单人帐 或者1.2KG以内的自立双人帐 那么我相信是同等重量 国内帐篷中质量和可靠性最高的(非自立帐我还是觉得水电的更专业) 即使贵一点 我也是会考虑购买的
而非自立帐的话 我觉得 国内做的也太多了 而且 也不能充分发挥楼主的强项
还是更希望你能做出可靠而轻量的自立帐 发布于 2018-10-09 12:35:44
lxw51006:我心中的帐篷其实很简单 A塔+澡盆布 两者用网纱连接 这样露水能顺着帐篷侧壁滑落网纱上漏下去,不会掉到澡盆布里, 澡盆布兼顾了地面防水 2侧登山杖支点旁边设计气窗 可以透气 另外外帐的每个下钉拉点内侧再加一个高一点的拉点 这样冬天的时候只要把帐篷搭的低一点就带雪裙功能了 总体重量算上地丁风绳控制在1KG以内 希望高端国货的价格也能控制在1000以内 (要让国人记住一款帐篷绝不是靠高昂的价格) 发布于 2018-10-09 12:33:40
飞羽.:双人帐,重量<1.5公斤,防水>10000,价格<1000元,双层,自立,1个单拉链门,1个双拉链门(可搭建门厅),外挂式,高度>1.1米,完善的售后服务,那我第一个购买,哈哈 发布于 2018-10-09 12:32:52
自由之魂:谢谢建议,我们会平衡你的观点做出一些尝试。 发布于 2018-10-09 12:24:37
自由之魂:正在研发简单的双交叉帐杆得产品,会有简单的搭建和收纳方式,以及您讲的小型收纳体积,不会类同于目前的市场产品,会有一些新颖的细节设计理念,因为一些专利的问题在探讨进行的方式,可能会有些时日来面世,谢谢。 发布于 2018-10-09 12:23:41
自由之魂:朋友你好,请问根据你的观察帮我思考几个问题:1 钓鱼是是否会露营一晚(这个来确定单层还是双层适合你们) 2 是否有三五人边酌边钓的习惯(这个可以推算出空间) 3 在恶劣天气钓鱼的几率?(决定防水的几率或者防紫外线的平衡以及抗风的性能)4对重量的接受程度? 我若是推出此款帐篷必定第一位请你测试,谢谢。。。 发布于 2018-10-09 12:23:28
老猫钓鱼1:俺不是山友俺是水友,国内国外貌似还没有一款真正专为钓鱼大军设计的帐篷,楼主给开发个 发布于 2018-10-09 12:15:55
老土匪:个人使用后的感受:第一要可靠,给使用者以信心。第二要轻巧和小的压缩体积,毕竟在长距离高海拔徒步过程中会节省许多空间和体能。第三搭建尽可能方便,繁琐的搭建和收纳会比较头疼,尤其在恶劣天气更是如此。第四是价格因素,自由的帐篷一直叫好不叫座和价格有很大的关系。最后说的是自由能尽快推出国货精品,期待你的呕血力作尽快面世。 发布于 2018-10-09 12:06:48
sinko99:我基本上走江浙的周末户外线路,对帐篷的要求是:重量1.5-1.7公斤,双层,可自立至少半自立,一般睡一人,紧急情况下睡两人,这么看来温室2或者Nook是最适合的,马刺2的面料是个大问题 发布于 2018-10-09 12:02:47
寂寞帝:先从买家的角度考虑,个人感觉吧:第一重量,出去重装太重也真心受不了希望双人帐篷能控制在1.5~1.8KG左右,话说太轻了也买不起;
第二双层,南方屌丝睡单层估计会被露水浇醒;
第三空间,在保证重量和价格可以接受的前提下,空间不需要特别宽敞尽量舒适即可;
第四必须自立,非自立的不是所有人上手都能完美搭建特别是全地形都能搭建自如的~好吧我承认我手残;
第五人性化,我觉得吧这个突出在细节比如内帐的挂点,网兜,纱门的设计,搭建拆装方法是否简单,气窗的开合是否能在内帐里独立完成等等了;
第六面料做工和防水方法,前提当然是在价格可以接受的情况下面料的防水与重量并重,做工当然要细腻拥有强迫症的屌丝是不能容忍走线不齐条线和漏针的。还有就是压胶和阻水线+涂胶,这个呢我也不是特别有研究过朋友有个自涂胶的帐篷用了一年多没见什么开胶的情况,反而是压胶帐篷若使用不当很容易开胶那就杯具了的说;
第七外观和颜色,外观嘛其实也没有什么特别要求但配色上一定要大胆鲜艳撞色什么的全部用上最好,在不招惹昆虫和野生动物的情况下在山里能一眼被人发现同时能让人赏心悦目更佳;
第八安全感,最最最最最重要的方面帐篷质量一定要可靠(当然可靠性在个个方便均要表现,用料,结构,做工,搭建方法,使用环境等等),没了这点前面的都是个蛋。
第九性价比与价格,屌丝嘛米都得省着用,能接受的价格区间是500~1000RMB。不买最贵也不买最好只买性价比最高的,保证价位的同时能坚固以上所有当然最好,不过我知道我是在做梦。。。。。。
从出品公司的角度考虑,也是个人感觉吧:
这个就很难说了哦,要看品牌定位是做大众还是小众,是做高端还是中低端等等。我觉得对于以上9点品牌商基本不可能兼顾,要么做高端光价格远离屌丝;要么做大众权衡起来很多方面会大打折扣;要么出来个特么NB的人打破这个局面,中高端兼顾大众以上几点均能满足而且品牌做的风生水起,屌丝用起来都有莫名的优越感就碉堡了~~~~~ 发布于 2018-10-09 11:59:29
liudadao:自由,搞个模块化设计吧,哈哈 发布于 2018-10-09 11:58:55
wk121:
21376037夏季鳌太
21376079冬季元旦鳌山
2137613112月的 太白
HW这个A塔 本来是有雪裙的,我自己剪刀了,
在野外的环境下,地面10厘米以内,风速其实很小。
有了雪裙 反而感觉通风不好,
A塔的通风 是第一条优先考虑的。
冬季 只要营地选择好,也应该 注意通风,不能把自己包成粽子
21383614
21383634鳌太穿越, 我带的A塔, 结果同行的深圳朋友喜欢来,因为外面风太大,在A塔门里面一起做饭
发布于 2018-10-09 11:57:23
wk121:我在 秦岭 ,2年都是A塔了 发布于 2018-10-09 11:57:17
自由之魂:谢谢你的建议,个人希望有机会能和你同行一次,相信会有更加深入的交流。 发布于 2018-10-09 11:49:39
自由之魂:谢谢你的建议,自立式的帐篷不是可自动弹开的那一类别,一般是指在不拉地丁和风绳的情况下即可站立的帐篷。 发布于 2018-10-09 11:49:37
自由之魂:你的实践应该很多了,如果你愿意分享你的过程我想对大家会起到建设性的帮助,谢谢。 发布于 2018-10-09 11:49:22
whzzy2000:重量轻,防水透气,价格低廉,空间大,抗风性强,耐磨耐刮耐刺穿。 发布于 2018-10-09 11:44:41
Glad贝尔:我也来说两句,就我个人使用过的帐篷来说,迪卡侬的ultra T2 pro和飞溪2,基本上是一个类型的,从开始买第一顶帐篷时就觉得不要太重的,天气恶劣就不出门了,基本上在帐篷里就是睡觉,所以我觉得空间并不是我在乎的,而重量则相反。价格来说我本人不喜欢捡便宜,认为性价比更多的来自于真正的需求,适用和使用频率,说白了当你知道你需要什么产品的时候,价格其实就不是最重要的了,而你不清楚你需要什么产品的时候,价格自然很重要。
反过来说,如果我是你,我觉得现实和理想同样重要。现实是企业要生存,必须有利润,而高端产品虽然毛利高但现金流可能会断,而且高端产品的设计研发加工都需要高额投入,在目前品牌知名度和普及率较低的情况下,高端产品可能会短命,国外不少大牌DD被marmot收购,MHW被哥收购,始祖鸟也换了几次母公司,连volvo都被吉利并了就说明单纯高端很难长久,必须有利润支持这种研发,那么适销对路的产品恰恰可以提供这种所需的利润。
最简单的办法就是研究市场上卖的最好的几款帐篷,无非是冷山,秋梦,luxe的等等,找出其优缺点对比,再结合现在大众最广泛的使用需求进行设计,第一自然是价格,因为大众不知道自己需要怎样的帐。如何提供跟对手性能基本相同的产品保证利润的同时更便宜,是问题的关键,材料上省钱是坑人,那么剩下能够操作的就是设计和渠道。
好设计的例子就是日本产品,简称日货,虽然很多人抵制,可仍抵制不了的原因就是它做的足够好,日本国小贫瘠,同样性能的产品总是想着如何设计才能节省,结构简单耐用,非关键部件都不需要用最好的材料,而关键部件上则不会马虎,这样才能降低成本,所以设计很重要。
渠道方面如今不像以前代理商这一种渠道,网上,论坛的体验和直送都是很好的推广渠道,例如华巍的帐篷在论坛山友中流转,大家轮流试用体验就是很好的办法,既节省成本又有很好的推广效果。
如果让我来做肯定是将产品分为几个系列,根据用户的分类需求来设计产品,低端产品标准化,高端可以个性定制,两条腿走路,标准化产品保证现金流,定制产品保证研发。
剩下的问题就简单了,不说lz也知道那7个选项该如何选择了,不可能给所有人用同样一顶帐篷。
希望看到如自由之魂一样的国产自主设计的品牌早日发展壮大! 发布于 2018-10-09 11:40:05
neepeach:其实这个标题我老早就看了,就是不想点开,因为来这里做市调,得到的结果可能是没用的。晚上看见居然这么多回复了,打开看原来是有赠品啊,那我也简单说几句。户外市场上80%以上的消费者都是伪户外,买来只是在城市内使用,或是偶尔在公园、郊外使用,抓住伪户外这点就容易确定满足消费者的需求,所有X狼的冲锋衣卖的特别火。
也看到了你家的帐篷上了三夫的官网,品牌效应很重要,恭喜。从此推测你家的目标顾客可能定位于高端专业,但是走这条路会很难很累,因为市场上强有力的竞争对手已经很多了,除非在技术和价格上有相当的优势,否则很难打开市场。
对你提的几点问题:帐篷我喜欢双层的,因为可以根据季节更换内帐,雪线没上过,所以不知道雪线以上什么情况。重量上当然越轻越好,但是前提是保证不影响使用效果(牢固可靠、空间大小等),空间什么的还是大一些的好,至少成年人座在帐篷里能伸直腰,隧道什么的不喜欢,价格其实真不是重要的,凡是东西都讲究性价比,这个帐篷具有1000块钱的性能,那我就很乐意花1000块去买,但是只有300块的性能,那我不会花500块去买,太高端我也接受不了,700-1500是比较接受的范围。啥叫自立式我不懂,是自动的吗?那我不要,太沉。估计你说的是有支撑的吧?款式和结构是你们设计,消费者没有设计的能力,只有对比市场上商品的能力,谁家的更好更适合就选谁家的。没其它了,希望对你有帮助。 发布于 2018-10-09 11:13:26
临江仙72:自立、空间大、轻、价格合理、外观好看、质量好、有售后。 发布于 2018-10-09 11:10:55
逸飘雪:呵呵
长线轻量化四季单人
短线双人三季
对于大多数人来说
我想最重要的还是一个价格吧
动辄1、2000的帐篷 对于一些初入户外的人来说还是买不起的
不过如果你要做高端市场 那我也没法说 发布于 2018-10-09 11:10:04
kingrow:
说说我看中的几点,首先我偏爱能自立的帐篷,结构不要太复杂,并且方便快速搭建,单双层方面尽量两层,然后是重量和体积,单人的在1.5双人的2以内都可以接受,单节帐杆不要太长以便收纳,价格结合帐篷自身情况参考国内外类似产品价格区间,质量不说了,你的东西应该ok。另外还有一点,最好能外接一个可扩展的门厅,这个需求相信不少人会有 发布于 2018-10-09 11:09:13
william3689:原来用的vaude快寿终正寝了,正好最近在研究下一个户外新家。本人购买关注点从高到低,仅供参考。
品牌—一 一般考虑口碑较好的品牌,在户外因为帐篷漏水什么的睡不好觉是件很痛苦的事。所以要被骂得少的品牌。
重量—— 一天当中帐篷大部分时间躲在背包里睡觉,越轻越好
价格——在前面两个条件基础上挑实惠的
能自立—— 水泥地上扎营到处找大石头压帐篷角还是很痛苦滴
双层—— 野外帐类结露还是很厉害的
其它—— 如果帐内空间小就一定要大门厅,方便放背包。空间大的可以无视。 发布于 2018-10-09 11:05:21
百战:最好准备两个,长线虐线轻量化的双层单人帐(1.5KG以下)。休闲腐败或者爬升不大的话空间大些的双层双人帐(2.5KG左右)。以尽量不混账为前提,雪上另说了。 发布于 2018-10-09 11:03:46
风若隐:1跟2依据海拔高度、地域不同以及个人喜好等决定
普通玩家看重的是4和5
骨灰级玩家看重3以及5
6看个人喜欢,只要不是水泥地问题不大
普通双层帐篷重量建议控制在2.5KG以下,基本上没人能接受更沉的重量,除非多人帐或抗风效果特别好。重量与材料以及设计取个权衡。
重点说下7:建议LZ把所涉及的帐篷分个类:哪些型号设计给属于骨灰级玩家哪些设计给普通玩家,等等,每个定位有自己的主打产品 发布于 2018-10-09 10:59:21
Doomrolland:
2 双层的 我有个阿悠刚出的那个单层帐,按道理可以下雪时候用(没考虑结霜等问题),还很轻。但是就是没有安全感。所以买来就露营烧烤什么时候用,绝不过夜。
3 重量 真正背起来,感觉2500g和4000g差别不大,就是个数据吧,但大家都拿着个说事。我觉得,这个要么就专门搞个系列,出点A塔单杆什么的。没必要全部都是超轻,成本一下就全都上去了。
4 空间 这个当然在相同的重量下越大越好,我就喜欢一个人睡双人帐,把背包什么都丢在帐篷里。
再买帐篷,我感觉考虑最多的是外形,配色越骚,造型越古怪越好。毕竟就是个睡觉的,我玩户外2年,就遇到过一次露营下大雨,一次暴雨。
可玩性,如果帐篷就拿出来睡觉,就太没意思了。。。比如,双层帐,我可以正常使用,有时候也能分开,稍微用地丁和风绳改装下,或者加上手杖,分别把内外帐搭成两个独立的帐篷,或者一个帐篷一个简易天幕,大家可以坐一起打牌,吹牛,分食。也能两个同款,或者其他姊妹款可以盖上一个大天幕组合成一个帐篷,多热闹啊。。还拉风。
透气性现在是最看重的,感觉帐篷最大的问题是早上起来什么都是湿的。
上面都是自己亲身感受,前几个月去四姑娘山。不需要自备帐篷,他们的帐篷都是国产的杂牌货,淘宝估计不超过300块,但是真的睡进去,和我自己的真的差别不大……
最后,做工一定要对得起价格。或者创新让人觉得值得花这些钱。 发布于 2018-10-09 10:58:26
picolo:4 5 2 设计很重要。价格要能承受得起,体现出性价比。单层的目前还是不行吧? 发布于 2018-10-09 10:56:18
牧歌原野:相差0.1KG是不多.0.5就很多了!一个防潮垫都没0.5KG,现在驴友们不仅仅关注价格,也关注重量,对于帐篷,重量是其中最主要的衡量指标! 发布于 2018-10-09 10:53:16
自由之魂:关注中···谢谢 发布于 2018-10-09 10:51:54
自由之魂:1 商业化的角度才能求生存 2 这个类群会越来越多吧·· 3 这个单层跟气候关系最大,假如是潮湿低压气候所有的帐篷都很难避免。关于水电的产品,这类面料不结霜的同时难以保证防泼水的功能,朋友可以关注一下装备者的简介,防水要依靠配备的天幕。4 我们的产品除了灯塔和高山帐,应该都在2.5以下,发展的趋势也会在保持人性化的同时减轻一些可以减掉的重量(请关注我们的进步)谢谢。 发布于 2018-10-09 10:51:50
刺猬鱼:2 双层的 4 重量尚好,空间,人性化更重要 5 价位 五六百六七百可以接受。超过800接受不了 发布于 2018-10-09 10:51:38
自由之魂:单层帐,外悬挂式门厅如何?看来增加灵活性也是越来越重要了,将这些功能消化给大家可能是重中之重,你有一些分析很专注,费心了,谢谢。 发布于 2018-10-09 10:51:28
自由之魂:有道理,谢谢万贤。 发布于 2018-10-09 10:51:16
笨笨红烧肉:0.5公斤已经很多了 发布于 2018-10-09 10:51:13
superalsatian:同意你的观点,每次出去周围朋友N多人用冷山的,群体示范效应。性价比是关键。市面上不缺轻量化或者高端的帐篷,每年装备大奖那么多好产品,大众的,小众的,选择N多。我觉得市面上缺性价比高的,性能上能够明显优于冷山春晖秋梦而价格与其相当的帐篷。自由之魂家卖的贼贵的高端系列非常好,但能消费的毕竟是少数,大家都知道那是好东西,其实不用过多地强调用了这个面料,用了那个帐杆的,常混这个论坛的都懂那是好东西。重量和性能提高那么一点,价格贵一千多 ,有多少人会接受,不是说大家差那一千多块钱,而是感觉没必要。那些东西成本的确要高一些,但不至于卖那么贵,只是所谓“高端”名头的溢价罢了。大家都知道越“高端”的东西,溢价越多,商家赚得越多。而且我觉得当地有很多是年纪偏大的驴友,有钱有闲,生活安逸,他们也不会天天到论坛里研究装备,看大家买冷山春晖秋梦,他们就跟着买,其实他们不差那点钱,就是跟着大家买而已 。为什么大家买冷、春、秋,因为够用好用,而且,可以贱用。PS:个人出行还是喜欢用无杆的,每次看到搭建起A塔或者六角的金字塔,都感觉很好看,而且对空间和重量都满意。 发布于 2018-10-09 10:51:07
牧歌原野:轻量化,空间大,是考虑得重中之重,理想价格500左右,极限800内,其次双层,三季可用!其三外形好看,颜色漂亮,容易搭建! 发布于 2018-10-09 10:50:14
牧歌原野:轻量化,空间大,是考虑得重中之重,理想价格500左右,极限800内,其次双层,三季可用!其三外形好看,颜色漂亮,容易搭建! 发布于 2018-10-09 10:50:13
电子白菜:1.从商业角度上看,若要大众化一点的,帐篷的价格应该能控制在400-800的区间内.例如那啥春晖,秋梦,虽然我说不出这帐篷有什么好,但每次2天的活动,队伍里总能看到一两顶~
2.有那么一个"真理",用非自立帐篷的,有以下特点:1.玩了一定年头的公驴 2.膝盖都痛过的驴 其实这2个特点的驴占帐篷购买者的数量估计是20% 以内,而这部分玩家在各大论坛的分量(水量)却十分大~
3.如果你要做单层,那么请考虑面料的聚水性和透气性.无论单双层,基本都结露,只是单层的结露后,风一吹,直接打睡袋和脸上了,这个很痛苦.传说爱水电的面料,在帐篷内做饭也不会结露,偶表示很神奇!
4.就算你不做轻量化帐篷,但也不要弄出一大堆2.5KG以上的非高山用双人帐~~这个重量以上的,很难受也很占空间~
发布于 2018-10-09 10:49:12
驴火蛋花汤:
如果要分析的话,首先要把帐篷进行分类,不同类型放在一起讨论必然会引起打嘴仗,我把有杆帐(多为双层帐,少数高山帐例外),和无杆帐(多为单层)分开。
双层有杆帐
有杆帐的要求很多,需要对各个特性进行一个排序,我把舒适的空间排在第一位,相信这也是帐杆存在的重要理由,我们需要它支撑出一个宽大舒适的框架空间。空间分为卧室和门厅,卧室空间的要求还要分单人和双人,单人的最好有1.5人空间,双人的最好不要并排太挤,还有就是坐立的头部空间。另外门厅的实用性也很重要,要便于在恶劣天气存放装备和煮食。有杆帐特性排在第二位的才是重量,没有舒适空间光重量轻我不如用无杆帐,但空间和重量是两个矛盾的特性,空间大意味着更多的面料和更长的帐杆,重量也必然上去了。要想减重只有从两个方面入手:1.结构不变,使用更轻的材料;2.材料不变优化结构。第一种方法导致成本飙升,第二种方法可能导致不能自立,外形更多靠风绳、地丁的配合拉出饱满的形状,因此我觉得自立这个特性重要与否,要看你对空间和重量的追求有多强烈的要求,如果非常强烈,自立特性可能是要牺牲的。第4个特性是灵活性。越来越多的有杆帐支持多种搭建方式:适宜夏季的单内帐搭建;标准的内外帐搭建;适宜冬季的外帐+地布搭建;适宜临时休息的纯外帐凉棚式搭建。另外同一款帐篷最好配有三季、四季内帐可选,外帐配有雪裙可选,这些灵活性,让使用者可以根据出行的季节、天气、地形等条件决定带哪种组合,不必每次背上全部重量。
单层无杆帐
无杆帐玩得真不多,还在学习中。无杆帐(A塔、金字塔及其变形等)本身有自重轻的特点,多为单层帐,最好有配套的纱网内帐或澡盆地布。A塔的底面最好是六边形而不是长方形,这样内部空间更大,大面积的外帐可以绷得更紧。无杆帐想做门厅很不容易,在无内帐使用时是厅室混合的,有内帐时可在外面用一块天幕另搭出一个厅。
总结两类帐篷都应具备的共同点,1.重量轻;2.模块化,可根据出行季节和地形选择搭配,3.搭建方式多样。
以上是我个人肤浅的观点,有不同见解请另行表达,莫喷
我想自由之魂这次民调可能要达到明确产品定位的目的。
目前自由之魂品牌给客户留下的印象,分为两个层面看:1.有利:用料高端、做工考究、稳定可靠;2.不利:价格贵,非大众客户群能接受,特点均衡但无特色。
产品没有鲜明特色是最大的问题,导致客户群模糊。自由之魂的帐篷,颜色多样但每款差不多只有一种可选;重量不重但和UL无缘也接近低端产品的重量;产品系列多但用户无从选择感觉都差不多。大家提到了爱水电,爱水电的阁楼和大A塔把重量轻做到了极致,最轻的只有300多克,具有鲜明的特色,如果我追求UL,我愿意花上千元买一个爱水电的A塔,因为在市场上它是独一无二,这是一个产品定位的例子。价格贵并不是最大的问题,问题是为这贵出的价钱买到了什么更棒的价值。 价格便宜的例子如3F的仿hubba hubba,它把价格定在大众可接受的范围内,把一款产品做出多种花样,颜色可选、面料可选、三四季可选、门厅可选、单双人可选,这样的策略很像苹果的产品线设计,一个产品,从NANO、IPOD、IPAD,不用内存大小、带不带3G上网等,提供了非常多的可选性。
发布于 2018-10-09 10:47:49
万贤:对于国内来说,价格永远是最最第一位的,从昨天的双11活动就能看出来191亿的成交量,都是靠诱人的5折、几折吸引。很多朋友对于帐篷的定位非常不理性,总是把大价钱投入到衣服、包、鞋方面,这样当然不是不对,但是实际体验中,住在帐篷里的时间(基本是睡觉休息)不比其他物品使用时间短。这点我觉得国人慢慢会有所改进,终究会对价格更加成熟理性的看待。
自立,这点也非常重要,基本现在99%的帐篷都是自立的,咱们国人从小没有收到过类似国外童子军训练教育,(完全注重的只是学分、升学),完全没有这方面的训练经验,国内也很少没有这方面的学习传播途径。非自立的帐篷对于普通大多数山友来说也是非常小众的范围。
重量其实还好,其实真正到手里时,相差0.1kg相差0.5kg几乎可以忽略不急,只是宣传噱头可能会更让人觉得好听,眼前一亮,需找卖点而已。
其他评~~
**大首提居民收入倍增目标 2020较2012年翻倍
http://news.enorth.com.cn/system/2012/11/09/010251094.shtml这说明什么?之后的日子,国民收入水平会不断提高,真正好的东西更会有市场,希望是给自由一点信心。有些未来是可以从“斯巴达”这里预测到的。 发布于 2018-10-09 10:46:20
自由之魂:可以信赖的产品。好!(信用是责任)谢谢 发布于 2018-10-09 10:45:06
笨笨红烧肉:又轻,空间又大,还要自立,
夏天透气好,冬天保暖好,
还要特便宜
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能行不 发布于 2018-10-09 10:45:01
hxhhjf:还有个最重要的问题是可靠的设计和质量,大家需要可信赖的产品,不要让大家半夜休息不了 发布于 2018-10-09 10:44:24
自由之魂:
21590313
21590317
21590318欢迎大家投票并各抒己见,更欢迎拍砖补充:有高见山友我亲手打样A塔相赠。 1: 单层的 2 双层的 3 重量最重要 4 重量尚好,空间,人性化更重要 5 价位 6 必须自立式 7其他··
占沙发,补图···各位久等了,抱歉。
(原创作品,请勿模仿,谢谢)
21590440
21590441
21590443
不能自立的它们····
21590515
21590516
21590517· 发布于 2018-10-09 10:41:48
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